公文ＶＳそろばん

1 ：名無しの心子知らず：2007/03/05(月) 12:48:37 ID:lHre3Niy

どっちがいいのかな。
公文≒勉強。そろばん≒習い事というイメージなのですが
長続きする・能力アップ・将来性・勉強に対する意識など
どっちが子供のためになるのしょうか？
意見をお願いします。

2 ：名無しの心子知らず：2007/03/05(月) 13:16:01 ID:bsj4UaKE

学研━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

3 ：名無しの心子知らず：2007/03/05(月) 13:57:26 ID:AJXe1Jzn

駄スレ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

4 ：名無しの心子知らず：2007/03/05(月) 14:04:38 ID:XQNAADWo

公文を批判するつもりは毛頭ありません。知能の高い子は下記の恐れがあります。
●先取りし過ぎて、学校の授業態度が悪くなる。「わかっているもん！」
●学校はつまらない所という認識をもってしまう。「簡単なことばかり・・・」
３年生で、６年生の勉強をしている子が、有名塾の学力テストで上位に位置できないことはよくあるでしょう。

うちの子は、先取りして天狗になるより、その学年の範囲での応用問題を解ける子になって欲しいので、公文は選択しませんでした。
子供自らが望んで始めたそろばんを通して身に付いたことは、沢山有ります。
　　集中力　　持続力　　　目標（大会で○位入賞や　○級満点合格など）にむけて努力する姿勢　目標達成時の喜び　　選手としての自覚　団体戦で他のメンバーと協力する姿勢など
まだ小３ですが、これらは受験勉強にに、役立つと確信しています。

また、子供がその勉強や習い事を好きかどうかが重要なポイントだと考えています。
知能が高くても、イヤイヤ続けると上達しません。

うちの子は、暇な時間があると本を読んで知識を蓄える子（虫博士・恐竜博士・歴史博士などいますよね！）
漢字は、ニュースや本を読んで分からない字を質問してくるので教えるのくり返しで、５百以上覚えました。（最近は辞典も利用）
その子が興味を持った時が、伸びる時？

お子さんのタイプがわからないので、お役にたつかどうかわかりませんが。

5 ：名無しの心子知らず：2007/03/06(火) 23:45:45 ID:t/bMtLN7

ソロバンは止めたら忘れます。個人差もありますが。
でも今春１年生に私の子供がいたらソロバンを習わせます。

公文もソロバンも習えばいい、で決めればいいでしょう。

6 ：名無しの心子知らず：2007/03/06(火) 23:49:43 ID:ul4il0yM

どっちでも良いがどっちも応用がきかないんだよな

7 ：名無しの心子知らず：2007/03/06(火) 23:51:25 ID:Q4eDNEpi

公文もそろばんも体験入学を行っています。
私の近くには公文が４つ、そろばん塾が５つ有ります。
毎月一カ所ずつ回ればタダで結構習えます。

8 ：名無しの心子知らず：2007/03/06(火) 23:53:15 ID:ul4il0yM

>>7
ネタだと思うけど・・・。
でも一年と続かないよね？公文もそろばんも継続だよ

9 ：名無しの心子知らず：2007/03/07(水) 00:21:27 ID:ATzfsxZC

私は両方やってたけど、そろばんの方が生活する上では役にたっているように思います。
買い物行った時なんかは便利です。

三桁四桁位の暗算ならたやすいので、かご一杯になってもいくらになるかほぼわかるので助かってます。

10 ：名無しの心子知らず：2007/03/07(水) 00:54:16 ID:77hGkM4T

最近　近所のそろばんからチラシが入ってきてビックリした。
対象年令が４歳からで小学生は算数と国語も入っててフラッシュ暗算もやっているようです。
最近のそろばんってそろばんだけを教えてくれるんじゃないんですね。
家はまだ３歳なので、チラシもあまりよく見てないけど将来は　そろばんを習わせてもいいかもって思いました。

役にたたないレスでスマソ

11 ：名無しの心子知らず：2007/03/07(水) 07:25:57 ID:rrIHIRUe

>>10　豪華ですね！
そろばん・暗算の上達を願うなら、お勉強は抜きの教室の方がいいような気がします。
でも、盛り沢山の塾だと、ゆっくりでもバランスは良いのかも知れませんね。

そろばんは、やめたら下手になるけど、暗算力はそう落ちません。
がんばって、２級（できれば１級）を取得すると、一生役立つ？

12 ：名無しの心子知らず：2007/03/07(水) 07:58:29 ID:qCEoNoMZ

公文＝学習能力を鍛える
そろばん＝脳を鍛える
こんな感じでしょうか？

学校では小3ぐらいから全ての教科の基盤になる基礎が始まります。
幼稚園から小3位までは、そろばん
小3位から学力重視の教育がバランスがいいと思います。

13 ：名無しの心子知らず：2007/03/07(水) 13:06:54 ID:2wLIyUUb

>>10 商売熱心!!
算盤塾でなんで算数と国語やねん

算盤屋が打倒公文の狼煙を上げたか

返り討ちにしてやるぞ

14 ：名無しの心子知らず：2007/03/07(水) 14:27:54 ID:rrIHIRUe

>>10　名古屋に、そろばん・国語・算数（フラッシュ暗算はなし）で月謝５０００円の教室が人気だって。
>>12　なるほど！

15 ：名無しの心子知らず：2007/03/08(木) 22:35:07 ID:Fc3p2N1J

小学校三年生なんだけど、学校の算数の時間に、そろばんを５時間もやっている。
力入っているな・・・

16 ：名無しの心子知らず：2007/03/09(金) 00:37:39 ID:dMlgEISR

名古屋は月謝安いですネ、この辺は８０００円が当たり前ですよ。

17 ：名無しの心子知らず：2007/03/09(金) 08:13:35 ID:s7Xss5/v

>>16　しかも先生が３名！（答え合わせがメインの先生も含め）
小学校一校の校区内に算盤教室が２軒あるところがあります。
競争ゆえ安い？　宮城や広島には遠く及ばないけれど、算盤はなかなか盛んみたいですね。

18 ：名無しの心子知らず：2007/03/09(金) 08:24:39 ID:V8ClDE7I

公文をお勧めします。しかもなるべく小さいうちから。
積み重ねが大切です。

19 ：名無しの心子知らず：2007/03/11(日) 13:07:37 ID:Gv+fi2Ll

公文派だけどそんなに早くからやらせても月謝の無駄
せいぜい年少からが効率よく家計に優しい

20 ：名無しの心子知らず：2007/03/11(日) 21:37:15 ID:xgfUF4qj

中学受験のために、公文で先取りするのはひとつの方法だとわかる。
でも、幼児期〜低学年は、遊びや読書を通して知能が広く発達する時期よね。
ピアノやバイオリンやそろばんや水泳はわかるけど、お勉強は・・・

21 ：名無しの心子知らず：2007/03/12(月) 00:13:24 ID:g1jpgxZC

そろばんは子供たちの社交場です
大きい子に小さい子、男の子に女の子、大勢いますから悪いことや良いこと色んなことを教わり学びます。

22 ：名無しの心子知らず：2007/03/12(月) 07:21:42 ID:0JWu1yTB

中学受験なんて意味ないような。高校受験も意味が無い。
それやるなら先取りして高校まで勉強おわらせて中学生の段階で
予備校通った方がいいかと。　大学入試以外ほとんど無駄な労力だよ

23 ：名無しの心子知らず：2007/03/12(月) 07:22:57 ID:0JWu1yTB

子供の教育はここのスレ見ると女が握っているみたい。
女て頭悪いから、あまり伸びること子供にさせないで終わるだろう・・・・

24 ：名無しの心子知らず：2007/03/12(月) 09:20:59 ID:HAIaSTAm

>>6 そーなんだよね

25 ：名無しの心子知らず：2007/03/14(水) 09:18:48 ID:NQMS+a6m

子供のクラスはどのテストでも９０〜１００点とる子が８名いる。
隣の子は８０点が多いけど、公文で３年先をやっているとわかってビックリしていた。
身に付く子と忘れちゃう子がいるのかな。

26 ：名無しの心子知らず：2007/03/14(水) 15:10:20 ID:MooaCHl0

>>25 応用がきかないとはそのことでは？

27 ：名無しの心子知らず：2007/03/14(水) 16:59:18 ID:NQMS+a6m

その点、暗算は身につけるとずっと使えるからいいね。

28 ：名無しの心子知らず：2007/03/14(水) 17:49:29 ID:4YOZTysU

公文、そろばんなんて幼稚園でおさらば

学習意識が上がる？笑わせるなよｗ
だいたい自分は小さい頃なにしてた？勉強してた？

消防厨房の頃いくら勉強できても意味なし
特別な才能が無い限り高校大学で勉強する方がいい

まだ小さい子供にガミガミ言って勉強嫌いにさせないようにね

29 ：名無しの心子知らず：2007/03/14(水) 19:11:48 ID:nca+2CHW

公文は小学生でおわり。そろばんは続けることができるのかな？
ヘタな塾いくよりそろばんつづけて脳を鍛えた方がいいかも

30 ：名無しの心子知らず：2007/03/15(木) 21:20:55 ID:+n0njN5Y

共通点は、一握りの子だけが実力を身につける。
努力しない子、学んだことを忘れる子は、時間と月謝が・・・

31 ：名無しの心子知らず：2007/03/16(金) 00:42:07 ID:PO6Vh5rr

平凡な子がどれだけ塾に通おうが、できる子が何もしなくてもできる程度に及ばない事実

32 ：名無しの心子知らず：2007/03/16(金) 08:29:33 ID:uMgteNcr

>>31　　そうだね。
小学校の間は塾に通わない・予習もしないでも上位にいる子が、中学・高校で伸びる。
親が強制的に塾通いさせて『勉強嫌い』になった子を沢山見てきた。

そろばんも、好きな子はグングン伸びる。　焦らないで、やる気を引き出すのが賢母。

33 ：名無しの心子知らず：2007/03/16(金) 11:51:22 ID:s/DwA9+V

私もそろばん２級を持っているが、正直言って、そろばん２級程度の暗算力は、
小学校高学年のできる子なら、そろばんなんかやってなくても持っている。
そろばんに、あんまり期待するのもどうかと・・・。

34 ：名無しの心子知らず：2007/03/16(金) 14:06:43 ID:Ps+ZhdK+

86,379,451
39,204,865
52,183,079
78,059,341
69,471,502
27,390,648
71,538,264
43,716,092
96,528,710
40,815,236
２級ならこの問題だろ。
これを暗算で！すごいなあー

35 ：名無しの心子知らず：2007/03/16(金) 14:11:29 ID:tiEeqpJE

そりゃ無理だ。
まあそろばんやお習字は勉強というより嗜みとして良い習い事だと思う

36 ：名無しの心子知らず：2007/03/16(金) 15:19:24 ID:s/DwA9+V

>>34
ごめん。言い方が悪かった。
中学受験で必要とされる程度の計算は、そろばんをやってない子でも
元々できる子なら、そろばん２級を持っている程度の子と対等の速度で
計算できる。と言いたかった。
大学受験でも、そろばん２級を持っているからといって、
その手の子に対して別に優位になるというわけではないし。

期待しすぎるのがどうかと思うだけで、ある程度の効果はあると思うよ。
もちろん。
筆算で落ちこぼれかけるような、ややできない子には特に効果あると思う。

37 ：名無しの心子知らず：2007/03/16(金) 16:29:00 ID:uMgteNcr

早稲田実業高は、県大会レベルで優秀な成績を修めていると、推薦入試の資格を得られますよ〜。

38 ：名無しの心子知らず：2007/03/17(土) 09:10:28 ID:uoJKPjAd

>>34
これ三桁づつ計算していくんだよ。

だけどこれだといみがないから
頭に86,379,451 を思い浮かべて次を足す

と言う風に自分はやっているけどね

39 ：名無しの心子知らず：2007/03/21(水) 21:03:41 ID:Gh22VOnN

私は小5から一年間のみ算盤に通った
「割合」の問題を算盤教室で
飽きるほどやらされてたので
つまずきの多いとされる時期の算数も
乗り越えられたんだと思う

その時に算盤で一緒だった子のほとんどが
地域で一番の進学校に入学していた
子供にはいつかはやらせたいと思うなぁ

40 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 00:37:41 ID:XMMwC48y

暗算やるときは、指を動かす派か、脳内の珠を体を
何も動かさないでやる派か
どちらの方が　いいんだろう

41 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 00:38:48 ID:XMMwC48y

>>39
長いこと座るから、勉強を長時間やる英才教育にはなっているのかもね。
まったく勉強していない小学生は１０分も座らせると勉強ができなくなる
人が多かった。長時間勉強する才能は小さいうちにやらせておかないと
後からやっても難しいんだろう

42 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 00:46:31 ID:7F4SvKPC

結局勉強する習慣、が大切なんだよね。
小学生で勉強できても仕方ないとは思わない。
確かに小学生の勉強なんてちょっとしたかしないかの差なんだよね。
でもずっと成績いいと頑張ろうと思うだろうし、授業も面白いと
思うわ。出来ないと人間ってしないものだし。
子供はそろばん小３で初めて今度四年だけど６級をうけます。
私自身も２級まで言ったけど今じゃすっかり忘れてｗ。
見取算くらいしかできないけど、頑張るってことはいい事だしね。

43 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 09:53:27 ID:/N+N3d+t

>>41　>>42　確かに！　幼稚園や小学校低学年で、１時間〜２時間も座り続ける訓練ができるもの。

勉強は先取りし過ぎると学習意欲減退の恐れがあるけど、算盤やピアノは、上達するし集中力を高めるのに効果的ですね。

44 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 11:35:59 ID:50flc/T0

公文は微分積分になった時に有利だか、考える力を一番のばすのがそろばん。
公文は何でも数列で考えしまうので応用苦手な子が多い。
公文行ってた子小学生のうちはダントツトップだけど中学でつまづく子多い。
公文いっててちゃんと家で勉強する習慣ある子は永遠に賢いけどね。
元塾講師でした。

45 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 15:27:54 ID:CqTnelJ/

ソロバンは目標を立てられて続けられるので楽しい！

そう思っていた時期が、オレにもありました
ぶっちゃけ今の子達はスゴイ微妙なとこだ
出来すぎると「ここまでできればいいや」って感じで手を抜く
出来なさすぎると「何でできないの？じゃあもうやっても意味ないじゃん！」って感じで手を抜く
で、手を抜いてる子達を見ると「じゃあ私も」って感じで手を抜く→無限ループ
ソロバンは1級取ってれば充分資格として通じるので、1級取ったら止めさせるべき
子供に「もっとやればできる！」などと押し付けるとますますやる気が出なくなるし
子供が自分から「まだ続けたい！」とか言うなら別だが

と、長文駄文ｽﾏｿ

46 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 20:20:34 ID:k/yXZ2gJ

うちの子は欲張りだから。　始めは、賞状を蒐集したかったみたい。
で、地元の大会で入賞してトロフィーをもらったら、優勝カップが欲しくなる。
１級に受かれば、１０段を目指す。
・・・　おおよそ単純なんだけど、自分の意思だから親としては楽です。　ただ、練習も大変になってきたこの頃、とても２足の草鞋は履けそうにありません。

１級取得してやめる子は、受験とか他の習い事とかを究めていくのかな。

47 ：45：2007/03/25(日) 01:07:54 ID:SG0gpFEJ

>46
とりあえず俺は今もソロバン続けてる中3(春から高1)ですが、賞状とかトロフィーが邪魔になってきた
検定のとか大会のとかを合わせるとスゴイ数になるし
それに全国大会レベルになるとそれにかかる費用もバカにならないという現状

48 ：名無しの心子知らず：2007/03/25(日) 14:28:21 ID:ZsbkGEHW

>>44
そろばんは考えないよ。ただ珠を動かすだけ出し

49 ：名無しの心子知らず：2007/03/25(日) 15:46:28 ID:hlgWTP0P

脳の普通は使わない部分が鍛えられそう、そろばんでしか使わない部分が。

50 ：名無しの心子知らず：2007/03/25(日) 23:10:34 ID:3k8jW1Ep

例えばそろばんで7を打つ時5＋2と考える。コレ大事ね

51 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 09:25:20 ID:x/JvA1Pn

そろばんて机の上に珠をおいている。
そのため平面に珠をおくことになるからああいうふうな
横に並んだ形になる。

でも暗算とかになると脳内で３Ｄで映像化できるので
珠の奥に珠があったりとこういうのでもいいわけだ。

暗算用のそろばんの珠の一番効率的な配列なんて
今まで考えた人はいないんだろうか。

なるべくたくさんの桁の数字を覚えられるのが
暗算の効率がいいと言えるだろう

52 ：名無しの心子知らず：2007/03/28(水) 16:50:43 ID:PdRBtAIi

公文教室を開いている知人から、
「優秀児に育てるための心得」
みたいな冊子をもらった。
公文教室って躾も指導するのか？
そんなわけ無いと思うけど・・・

53 ：名無しの心子知らず：2007/03/28(水) 16:55:38 ID:zz+1wAA+

ねがいましてぇーは…
のはらいくらいは自宅で教えたいのにorz

…不器用な子には、公文？

54 ：名無しの心子知らず：2007/03/28(水) 19:16:34 ID:yyfmWdv4

公文は小学校受験する子が通ってたな〜。
でも公文で3年先をいってるのに成績はパッとしない
子を知ってる。子供によるんだろうね・・。

55 ：名無しの心子知らず：2007/03/28(水) 23:41:16 ID:nkEx3ZyG

そろばん、暗算ができるようになるのはすごいと思うんだよね。
ただ、よく言われる「右脳が鍛えられる」ってのはどうなの？
そろばんをイメージで見えるのは、まさに右脳力だろうけど
その右脳力、実際に他に何かで有効なのかしら？
音楽が得意だとか？絵や図工が優れているとか？
算数の図形問題で、苦も無く立体の切断面をイメージできるとか？

別にあおってるわけじゃなくて、ほんとに知りたいんです。
「右脳が鍛えられる」そうだけど、そろばんの暗算以外で
何か顕著な効能はあるんでしょうか？
体験者の方、お子さんがそろばんの暗算が得意な方など、
そのへんをお聞かせください。

56 ：名無しの心子知らず：2007/03/29(木) 15:47:48 ID:xz578veL

>>55
>算数の図形問題で、苦も無く立体の切断面をイメージできるとか

これができるようになるよ。図形だけでなく
文章問題とかすべてに使う。

パソコンのメモリみたいなもの。

57 ：名無しの心子知らず：2007/03/29(木) 17:14:52 ID:V5uLGKRk

>>34
それって、見取り暗算でしょ。読み上げ暗算ではなくて。
なら、できるよ。
３ケタくらいずつ分割して。

58 ：名無しの心子知らず：2007/03/31(土) 15:02:38 ID:IJVnKkZz

苦悶は学年より上の勉強させるから絶対に習うべし

59 ：名無しの心子知らず：2007/04/01(日) 00:45:13 ID:8nY4PGB/

>>57
そのやり方でやったら3桁がはやくなるだけで
意味があまりない

60 ：名無しの心子知らず：2007/04/06(金) 20:14:17 ID:lztnTnSW

立命館小学校では１〜４年生の間に計２８０時間もそろばんの授業をすると日テレで説明していた。
そろばんは遂に英才教育になったのか？

61 ：名無しの心子知らず：2007/04/07(土) 07:06:58 ID:ihwupLR2

そろばんは役に立たないけど、そろばんのたまを脳内で
うかべて、暗算すると一般人と比較して脅威の暗算力になり
その思い描く能力は　国語のどくかいりょくとか　数学の思考力の
補助として大いに役立つ。

62 ：名無しの心子知らず：2007/04/07(土) 07:08:12 ID:ihwupLR2

競争社会にだまされて、何十桁もそろばんやるひといるけど
8桁の読み上げ算ができれば十分なんで

そろばんは競争でなくここまでやったらいいというラインで
そろばんの勉強を終えたらいい

63 ：名無しの心子知らず：2007/04/07(土) 07:15:21 ID:vqEpcxrn

2桁の計算も怪しくなった中年としては、計算が正確にできるって
だけでもスゴイと思う。

64 ：名無しの心子知らず：2007/04/08(日) 16:38:56 ID:ST+YfCeN

56とか61のいうような「数学への応用力」って
ほんとに暗算で右脳を鍛えると得られるの？
暗算の有段者はみんな理数系が得意？あまりリンクしてないと聞いたけど
どうなんだろう。

65 ：名無しの心子知らず：2007/04/08(日) 23:11:17 ID:Dn6ealWx

メモリーがあがるだけでCPUはあがらない。

ノイマンは8桁の計算なら暗算でできた。
女は暗算得意だけど頭は切れないのでCPUがしょぼく
数学が苦手。

いいパソコンかってもCPUが95時代のものでメモリだけ２G
つんでてもメモリつかわないのと似ている

66 ：名無しの心子知らず：2007/04/09(月) 22:23:00 ID:M8Fr3a0G

>53
不器用って手が不器用なの？
小さい子にはでかい玉のそろばんが売ってるよん。
ドリルも売ってる、やり方は書いてあるのでそれをそのまま読めばいいだけだから、そろばんやった事ない親でも教えられる。
字が読めて興味があれば勝手にやる。

67 ：名無しの心子知らず：2007/04/25(水) 00:50:07 ID:wi/BQ1l7

　どちらが良いのですか。

68 ：名無しの心子知らず：2007/04/25(水) 08:37:46 ID:zI7KZqlz

そろばんは見直されている。　右脳開発効果！（月５万円以上かかる右脳開発の幼児英才教育も）
　　　　　　　　　　　　　　批判も無い。

公文は、反射的学習という批判もある。　実際、３年先の学習をやっていても、学校のテストで９０点以上取れない子や、大手塾の公開テストでも上位に入れない子がクラスにいた。
・あくまで基礎固めであると認識。
・親が競争意識に燃え、子供を煽る事態に陥らないように。

個人的には、学校のテストは自宅学習で１００点目指す。　その上で、市販の問題集や必要なら塾で応用力をつけることが大事
そろばんは、子供が好きでやっているけど、集中力向上、暗算力向上と期待以上の効果がうれしい。

69 ：名無しの心子知らず：2007/05/09(水) 19:12:41 ID:Y1xFfExh

将棋の羽生さん、サッカーの宮本選手、SMAPのキムタク等、公文OBで活躍して
いる人がたくさんいますよ。集中力や全体をぱっと見て的確に物事を処理する
能力も育つようです。スマスマで継続は力なりと言っていたキムタクのことば
は印象的でした。まさにその通りだと思います。２０歳になるうちの子供も、
振り返ってみて、公文が一番役に立ったとしみじみ話しています。
て
います。

70 ：名無しの心子知らず：2007/05/09(水) 21:39:30 ID:cSOpil3z

小さい頃から楽器を習い続けた人も、集中力があるし、頭の良い人が多い
>>69のお子さんはそれが公文だったけれど、要は何事も継続するといいんだね

71 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 16:38:58 ID:lsyMtjla

子供の頃に公文やっていて
計算が早いって褒められていたけど
テレビなんかで珠算やってる子供が何桁もの暗算ができるのをみると
そろばんのほうが有益なのかと思ってしまう

72 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 16:46:09 ID:lM8ffBvU

小中学生の段階で付いて行けず、早くも人生を投げ出している子供が続出して
いる昨今です。学力の貯金をして自信を持たせてあげると、生き生きと学校生
活がおくれますよ。一人ひとりに合わせてくれる公文は最適だと思います。

73 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 16:51:44 ID:u3yjpMDO

公文とソロバンやってたけどソロバンのほうがいいと思うよ
ソロバンは自分の力でやらないといけないけど

公文は答えをとっておけば家の宿題の時うつせるからね
ずる賢くなるかも

74 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 17:03:10 ID:lM8ffBvU

公文には算数数学ばかりでなく、読解力のつく国語や英検に抜群の合格者を出
しているいる英語もあります。事実小学生のうちの子はあまり家での宿題はし
なっかたのですが、５級を１回で合格し、半年後に４級に合格しました。他に
ドイツ語やフランス語もあるそうです。

75 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 17:15:37 ID:iT3OYKBD

私は子供の頃そろばんやってたけど、子供には公文をさせてる。
継続する事に意義があると思うんだけど…。

76 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 17:17:26 ID:lM8ffBvU

答えをうつさないよう１００点になったプリントは１ヶ月位して束にして返
てくれています。先生は子供から学ぼうと努力してくれています。気がつい
たことや学校の先生には話しにくいこと、何でも相談に乗ってくれます。疑
問を公文の先生に率直にお話しされてみてはいかがでしょうか？

77 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 17:07:12 ID:dsMJTHt6

公文やってたけど何の役にもたたなかったし
いいことなかったな

78 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 01:04:51 ID:DiMNsBUc

どの教材まで進んだの？継続した？わたしはすごく役に立ったよ。
いまだに実家に帰ったとき、始まる前の公文の教室を訪ねてる。
せんせーいと言って会いに行くと、先生もニコニコしてむかえてくれるよ。

79 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 10:53:37 ID:/UdBlFgc

そろばんも公文も習って良かったと思う子が習った子の中に何割いるかってことかな？
俺はそろばんを習ったけど「良かった」派かな

80 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 20:23:39 ID:oQDxxQJD

>>79　同意
そろばんも公文もピアノも習字も、継続することにより得るものがある。
問題は、その子が好きかどうか。

81 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 20:30:12 ID:6IWrB8uc

公文のフランス語はどうですか？
何歳から対応しているのかなあ？

82 ：名無しの心子知らず：2007/05/13(日) 15:44:19 ID:Xx9Tm/ox

そろばんは段を持っているけど、集中力がすごくつくよね。
というか一瞬でも集中が途切れたら珠ははじけなかった。
頭の中は真っ白になってるのに、指が動き答えを導くのは
今思えばすごく不思議な体験でした。
ものすごくノッてる時は頭の中がフワフワした気持ちいい状態？になり
猛烈に脳の回路がつながるイメージがありました。＠３年生くらい

でも今実際役に立ってるのは買い物でレジ清算するときくらいです。
どんなに買ってもほぼ金額がぴたりと合う。
限られた予算しか持っていないのでこのスキルはかなり役立つ。
カート山盛りの品の金額をすでに私が知っているなんて誰も知らない…

83 ：名無しの心子知らず：2007/05/13(日) 17:12:58 ID:4AA1pgek

読書が好きで、パズルやブロックなど遊びを通して知能を高める子がいる。
このタイプの子が真面目に勉強しだしたら、トップクラスに君臨できる。

小３か小４までは、知能を伸ばした方がいいと思うけど。　因みに、そろばんは知能を伸ばせるね。

84 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 09:37:46 ID:DYNBznsg

うちはソロバン派、こどもに暗算力をあっさり抜かれた〜
一年生で段です。もちろん本人はこれが勉強と関係あるとは
まったく気がついていない！ってか、親もいわゆる勉強のためにやっている
のではない感じもある。ゲームてきな？親父まけて真剣にくやしがってるし、
リベンジ挑んだりなかなかいいですよ

85 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 11:43:27 ID:l5zSoDzm

>>84は家が算盤教室？
一年生で段持ってるって普通に信じられない…
あでも両親が負けて悔しがるってことは先生なわけないよね。

86 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 14:41:30 ID:DYNBznsg

84です。ぜんぜん親は関係ない仕事、母はソロバンもできない。子供はたまたま数字覚えるときにソロバンに
であったのではまった感じ、初めて一年でこんなにいくとは思わなかった
けど、国語系はからっきしです。字が下手？だだくさ、そのてん公文だといいのかな？

87 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 15:22:23 ID:lcrVrCVD

>>84
そろばんやめて公文に鞍替えしたら

88 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 21:13:20 ID:l5zSoDzm

>>86
年長で初めて1年生で段取得？
すぐばれる嘘つくのよくない

89 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 21:32:22 ID:HylHzHPp

嘘と決め付けることは無いと思うけど。　天才的な子がたまにいるし。
幼稚園から始めて、４ヵ月ごとの検定を４級から１級までストレートに合格する子はそう珍しくも無い。。

90 ：名無しの心子知らず：2007/05/17(木) 08:41:59 ID:L+PvwiRL

うそじゃないし、暗算検定ね、今トップは２年生で１０段だよ
暗算は１、２年生でも段位は結構いますよ。珠算検定は１級
とるのが大変ですけどね、こどもは暗算だとハジキ間違えないから
正解率たかいのですよ

91 ：名無しの心子知らず：2007/05/17(木) 22:40:34 ID:zgONE7Tz

>>65
ノイマン調べてみたけど人間じゃないな。
６歳で８桁のわり算を暗算でこなすとは…
おまけにコンピューターより早いらしいな

彼の国にはそろばんの様な物もないだろうし
これが生まれもったものの差か…

92 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 09:17:25 ID:vi/fP72d

>>89
>>90
日本の誉れです

93 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 09:31:50 ID:6BOPDCwO

貧乏くさいスレですわね　私のよ
うに高年収の妻には関係ないス
レですわ
２０代が産んだ子というのは所詮
売春婦の子　援助交際世代らし
く子供に援助交際でも教えなさい

94 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 09:39:31 ID:B8QtHwVb

うちは、両方やってる♪
名門私立小学校で授業で両方やってるから
その小学校は授業料プラス公文代がかかり学校には
そろばんの先生も来るらしい

95 ：名無しの心子知らず：2007/05/20(日) 23:23:44 ID:1GFLYhmi

高２です。公文に通って１０年、
継続は力なりを身をもって体験することができました。
小学校の頃は嫌になったと時もかなりあったけれど、
今とても役にたっているからです。

そもそも公文式の創始者の公文公先生は、進学校の高校の数学教師
だったそうで、高校数学がとびきりできるようにするには、
幼児、小学生、中学生でどんな学習をすれば良いか。
高い位置から見渡してつくった教材だそうです。
だからなんだと、今とても納得しています。

振り返ってみてください。お母さん、高校数学お解りでした？
色々思うかもしれませんが、大きくなって子供に後悔させないよう
公文を強くお勧めします。

96 ：名無しの心子知らず：2007/05/20(日) 23:48:03 ID:uH91FAc9

>>69
将棋の羽生さん、サッカーの宮本選手、SMAPのキムタク等、公文OB

それを言うなら女子高生コンクリ詰め殺人の主犯も公文ＯＢだがなｗｗ

97 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 01:35:12 ID:2K0A4BL4

両方やってたｹﾄﾞ、役立ったと思うのは 断然 そろばん。あえて言えば、公文は虚栄心を養うのに 役立った。

98 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 01:39:46 ID:2K0A4BL4

>>84に出てくる「小1で段」って話。ﾎﾝﾄだと思う。
私達大人世代と違って、今時はいろんな団体が珠算の検定を実施してるもの。

99 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 03:18:42 ID:IhZrxD/1

ちょっとやってすぐ嫌になって辞めた人のことを公文OBとは言わないよ。
公文OBって一つ一つ乗り越えて長く継続できた人のことだよ。
そうでないとOBだらけになる。

100 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 09:50:42 ID:ewG75DAG

はいはい、削除依頼のルールを守れない馬鹿は
削除依頼しないでくださいねー。


公文式
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1179707723/

1 名前：局員　　投稿日：07/05/21 09:35 HOST:KHP059141029008.ppp-bb.dion.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life8.2ch.net/test/rea.cgi/baby/1173066517/1-100
削除理由・詳細・その他：
犯罪に関する件で
事実に基ずかない
ショッキングな内容だから。

101 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 10:15:25 ID:mf1t0Jck

>>91
頭のCPUが高いから、効率的な暗算のし方を考え出し
少ないメモリーで8桁までできたのかも。

普通の人はそろばんと言う過去のひとが考えた効率化された
計算方法を脳内でツールとして使って
計算すればいい

102 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 10:55:47 ID:T37Np7s3

read.cgiではなくrea.cgi
基「ず」かない

ｗ

103 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 11:41:41 ID:Ih1tQKuK

基づかない


ひらがな間違えちゃーマズイだろ

104 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 12:20:30 ID:GaPvNo1Z

ショッキングな書き込みがあると聞いて急いで見に来ました
どのレスでしょうか？

105 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 16:28:59 ID:IhZrxD/1

>>寝ぼけていてすみませんでした

106 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 16:42:06 ID:CDSgr+N8

悪の軍団ショッカーﾄﾞｺｰ?

107 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 17:23:27 ID:IhZrxD/1

>>102,103さんにでしたので

108 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 17:55:15 ID:+M/kj8Fl

削除要請から来ましたっ
私は>>4さんの言う通りかなと。
補習の意味で塾に向かうなら良いかと思いますが、公文で授業の内容を先に習ってしまうのはあまりよろしくないかと。されたくないし、行かせたくもないですね。
まぁ、私自身ソロバン習ってましたんで公平にはなれませんが。（笑）

109 ：名無しの心子知らず：2007/05/21(月) 22:02:37 ID:Qlgj4ey/

まともな日本語も書けないうえに
URLのコピペも出来ない人が事務やってんのか苦悶式って

110 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 00:06:58 ID:GNDNA/Ax

君は完全に騙されている
そんわけなかろうが
これは明らかにちがうと思う
かたりじゃないの

111 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 01:14:55 ID:ur//Q29s

で
miyoshiって誰よ

112 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 04:28:43 ID:xuVPt18i

そろばんも苦悶もいいけど、まずはしゃべりを発達させるべきでもあるでしょう。
ここに通うと会話とか議論がきちんとでき、文章も書ける
子供になると言う教育施設というのはないんだろうか。

しゃべりや議論ができたら、それを基に、算数とか国語とかできてしまうので
一番の基礎をやらないと伸びない

113 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 12:55:40 ID:GNDNA/Ax

喋りができても、読解力も算数もからしきダメ
というこどもはたくさんいる

114 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 18:06:18 ID:/UFsNeZn

>>112 確かに。
日本の教育だとディスカッションが苦手なまま大学を卒業したりするよね。
アメリカ留学すると、ディスカッションが日常的にあるから、苦労するみたいだし。

幼い時から本をしっかり読んでいると、国語力は確実につく。　習い事や塾で忙しくて読書時間がないと可哀相。

115 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 19:16:03 ID:xuVPt18i

>>113
日常会話のしゃべりと、　議論において論理的に相手をまるめこめるか
と言う２つなので、　議論ができたら　どくかいりょく　からきしだめというのは
ほとんどないよ。

>>114
こういう話す系を身につけられる塾がない。大人でも話せない人が多いので
こういうのができればいいんだろうけど

116 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 19:24:24 ID:xuVPt18i

しゃべり検定　と言うのがあったらこういう塾が増えるのかもしれない。

しゃべり検定

議論の能力　（面接者とある課題について議論し論理的に受け答えできる）
日常会話能力（面接者と会話のキャッチボールができる）
プレゼンテーション能力（ある事柄をわかりやすく説明させる）

などの能力をはかって　一級から10級までつくればいい。
1級だとものすごい面白いとかこういうのまで入るから難しくなる

117 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 00:08:25 ID:HSw0xM00

読書とリンクしている国語塾があったらいいのに

118 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 02:03:58 ID:P4XOLaYB

しゃべりをやる塾では　結果的にしゃべれる子をつくるから

基礎勉強として　読書ももちろんやらせるだろう。

ただ今はこういう　しゃべれるようになる塾が無い。
検定をまずつくったら、　それに受かるためのノウハウを考える
人がでてくるから、　問題集などの本が発達するんだろう

119 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 02:17:17 ID:q8mlcOjT

論理的にしゃべる方法なら
三森ゆりかさんがそういうドリルを作ってるよね。
この間、本屋さんで平積みになってたよ。
この先生は千葉県柏市の麗澤中高で教えてるって
プレジデントファミリー6月号に出てた。近ければなあ…と思う。

120 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 02:29:42 ID:HSw0xM00

ドリルではだめじゃないの
実際に人と向き合って議論とかしないと
小学校でディベートの授業があるよ
親の世代と違って今の子供は弁がたつ
こちらが、たじたじになる位

121 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 07:37:42 ID:7K5IfaeU

アメリカの大学にに最年少９歳で入学した天才少年の親の著書を読んだ。
テレビは見せずに、親との会話を通してディスカッション能力が発達したそうだ。

122 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 11:00:38 ID:P4XOLaYB

ドリルだけじゃだめだけどドリルは必要だよ。
そして対面しないでも今はすかいぷとかボイスチャットがあるから
これをつかって話せばいい

123 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 15:18:13 ID:HSw0xM00

矢張り機械が間に入らないほうが
本当の力が付くと思いますよ
毎日接しているのは親だから
親も意識して
頑張ってみたらどうでしょう

124 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 17:53:31 ID:tencp0Ul

朝、新聞を読ませて気になった記事〔何でも可、新番組の番宣でも〕について
家族でディスカッションする。１０分位ね、私の小さいとき父にやられた、
いかに自分の意見を正当化するかの勝負なんだけど、将来的には夫婦喧嘩にやくだちます。

125 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 00:15:43 ID:QkdQ334Q

社員と便利屋帰れよ

126 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 02:59:03 ID:0cXZGU2/

勉強できても使い満ちない。　まずはしゃべりを鍛えておかないと
こまる大人になるよ


433 （-＿-）さん あげ New! 2007/05/24(木) 02:12:59 ID:???0
つまりコミュニケーション能力のないやつは大学でても
結局は運転手とか工員になる羽目になる

127 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 03:13:20 ID:3pxfI9br

しゃべり力、一般的には話す力かなぁ
国語力には読む書く聴く話すなどあるようなので、
全てだいじ
子供は真っ当な人間に育ってもらいたいです。

128 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 21:44:53 ID:TYxYPy/z

しゃべりだけ鍛えても、極端に言えば過去のドイツとかの独裁者のように
なるだけ

129 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 22:40:35 ID:ZnBRiLnX

>>128　独裁者？　カリスマ性を身につけるのは並大抵なことではないから安心してください。

130 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 23:14:58 ID:3zcJDSBM

まあ極端に言えばということじゃないの

131 ：名無しの心子知らず：2007/06/06(水) 20:32:39 ID:2OjOYqUC

30代で公文orそろばんに通っている方いらっしゃいます？

132 ：名無しの心子知らず：2007/06/09(土) 18:47:26 ID:wFg+xr5m

子供のクラスで、任天堂ＤＳを持っていないのが２名。
二人とも、灘やラ・サールクラスに合格するんだろうという秀才。（１人は塾に通わないのに、公開テストで上位）

133 ：名無しの心子知らず：2007/06/16(土) 23:51:47 ID:m3aLDrhB

>>131
幼稚園に行ったら子供と一緒に通おうかなと思っている。

134 ：名無しの心子知らず：2007/07/14(土) 22:52:33 ID:UYtOhxl/

保守

135 ：名無しの心子知らず：2007/07/15(日) 00:21:22 ID:ajDXP4vP

そろばんは計算だけだよ。
公文も成功してる子は国語もやってる。
計算できても、式立てれなきゃね。
そろばん段持ってるけど、計算だけだった・・・
たしかに暗算は速かった。でも社会人になって
電卓使うようになったら忘れた。
パソコン使ってると漢字忘れるのとおなじ。

計算だけにならないように、他を補えばいい習い事だとおもいます。

136 ：名無しの心子知らず：2007/07/15(日) 02:40:55 ID:6cFGyWiN

百マス計算ってどうなの？

137 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 15:43:31 ID:UNb5Qg1w

>>136
バカが得意になってやる代物
マァー常識ある親は子供にはやらせないｻ

138 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 18:24:55 ID:/d90uBo7

【参院比例】 民主党から、在日コリアンの期待を集める韓国民潭職員の金政玉（キム・ジョンオク）氏が立候補…外国人参政権成立訴え
　http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000310707100001


　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

【論説】「永住外国人選挙権」「沖縄で『一国二制度』推進」 民主党の政策リスト、容認し難いこと明記…
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/64697

139 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 20:28:02 ID:yMQTE5m7

4歳の子供がいるんですけど、池袋付近に公文ってありますか？幼児から大丈夫なんでしょうか？

140 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 21:31:31 ID:Y0rmniRh

そろばんと公文一緒に習わせたらざうなるんですか?

141 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 21:36:22 ID:5ciFTdcG

>>137
どういう根拠で「バカ」なの？

142 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 10:19:42 ID:xKZVvf1a

>>139
ホームページがあるから、調べなよー。
ttps://www.kumon.ne.jp/enter/search/search.php?lid=3

143 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 22:58:52 ID:YJMMuBwJ

ソロバンと公文を習えば天下無敵の計算少年・少女の誕生間違いなし！

144 ：名無しの心子知らず：2007/07/18(水) 06:26:06 ID:K24V9Lso

公文の教室へ通う場合、そこで問題を解いて、前のほうにいる先生に答え合わせを
してもらうということの繰り返しなの？授業とかは無いの？

145 ：名無しの心子知らず：2007/07/18(水) 14:25:49 ID:O8wSn/R4

公文の先生って採点しているだけなの！驚いた！それなら．．．採点オバチャンと言った方がイイんじゃないの！
関係者が見ていたらゴメン、率直に感じて驚いたからカキコしました。

146 ：名無しの心子知らず：2007/07/18(水) 17:34:07 ID:oPtsRI+P

年長から中一まで公文に行ってた立場から言わせてもらうと、どっちに行ってもさほど変わらない。結局本人のやる気次第。でもこれからの受験のことを考慮すると公文かもね。　以上早大生でした

147 ：名無しの心子知らず：2007/07/18(水) 18:36:01 ID:HO7vnShe

公文の本質は先取り学習と定着。なぜかを説明すると、親が怒りだして生徒に逃げられるから
オーナーは絶対に説明しない、公文効果を理解してる親には説明する必要がない。
だから、公文しても効果なしといってやめさせる親がいる。

148 ：名無しの心子知らず：2007/07/18(水) 19:37:42 ID:K24V9Lso

先取り＋繰り返し　これが公文の効果だよね。
算数は特にこの反復しながら徐々に先へ進んで先取りする方法が
効果的なんだよね。

ただ、頭の堅い母親には、その効能はわからないんだよね。
反復することの重要性を理解できない母親が多い。

「もうやったことをどうして何回もまたやるの？？無駄でしょう？」とか言っている。



以上、塾講師バイトしてる慶大生でした。

149 ：名無しの心子知らず：2007/07/18(水) 19:44:29 ID:oPtsRI+P

>>148　　　　　　　　　 俺は受験生のとき勉強してきてるからこそわかるけど、そういう母親って高卒、大卒でも金さえ払えば入れるＦラン卒が多いんだよな。学生時代に勉強してないから反復の重要性がわかってない

150 ：名無しの心子知らず：2007/07/18(水) 20:14:54 ID:XnossXBP

>>反復学習

その最たるものがソロバン学習かな
だから人気無し

151 ：名無しの心子知らず：2007/07/21(土) 03:45:53 ID:nNzwW2et

そろばんって学習っていうよりか練習（訓練）ってかんじがする

152 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 17:09:02 ID:SNM1yuBB

>>151
訓練だけど。

>>148
一度やって覚えて、反復しないと
まったくやってなかった状態レベルまで落ちますよね。
数学なら理屈なので一度やるとかなり忘れないけど

153 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:15:24 ID:J/ddl08k

全国で3本指に入る高校出身だけど、公文やってるやつなんて独りもいなかったよ。
あれは頭の悪い子供が人並みになることを期待して行くんだろうな。

そろばんやってたやつはすごかった。
3桁×3桁の掛け算を暗算でできるとは思わなかった。

154 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:34:24 ID:YENYIpLL

>>153
偏差値70くらいの高校いくような子は公文は小３くらいまでだよ、３年までに小６から中３範囲まで終わらす。
高校でやってる奴いないのは当たり前
本当に３本指の高校いってるのか？
これくらい常識だぞ。

155 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:41:30 ID:J/ddl08k

またまた思い込みをｗ

3本指の高校で、公文に行ってたやつがいないって言ってんの。

公文に行って小学生で中学の数学とか高校の‥とか言ってたやつら
どうなったんだろうな。
少なくともオレよりずっと成績悪かったしな。
だめなやつは何をしてもだめだが、公文でよくなったやつは見たことがない。

156 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:42:55 ID:J/ddl08k

わかりにくかったな。

うちの高校で、公文に過去通ったことがあるってやつを聞いたことがない

って意味な。
みんなバカにしてたよ。

157 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 22:03:16 ID:YENYIpLL

そうかそうかｗ
大変だよね。出張してまで罵倒しないとヤバいんだよね
★全面否定！！　七田式右脳教育�U★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151951465/

158 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:00:13 ID:J/ddl08k

事実を書いたら罵倒に見える。

そんなことだから努力が成果に結びつかないんだよ。

159 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:15:21 ID:EvLBuIkS

うちの小学校の隣に公文とそろばん２ヶ所ある。
でも、そこに通ってる子がクラスでトップではない。
それどころか、なんとなく通ってる子ばかりなのか
成績下がってから慌てて習わすからか、みな結果が出てない。
だから他がいいとかではなく、出来る子は
家庭でドリルだけでも、毎日範囲決めて集中していい成績だし
親がしっかり見てるところは、公文も他の塾でも成績いいよ。
けっきょくその子の資質、もしくは親じゃない？

160 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:02:01 ID:Mqg5+Fy7

三桁の掛け算ならのろいけど自分でもできるよ。
答えが5桁だしたいしたことないかと。5桁とか6桁の掛け算とかできるやつ
を凄いと思わないとだめだ。3桁はそろばん内ではたいしたレベルではないよ

161 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:05:19 ID:Mqg5+Fy7

くもんとか先取り学習は小４、５からやってもいい。
それより、論理的に考えたりしゃべったりする能力を
あげられる塾はないものかと思う。

しゃべりの方が生きていくうえで重要。
テストの点だけがとれてもその先つかえんし、テストの点の
伸びも鈍くなる。テストはできるがしゃべらせるとぜんぜんだめと言うのは
よく見る

162 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:07:16 ID:Mqg5+Fy7

今は何千人も見れる映像や音声がネットで無料である。
保護者はそろばんや公文みたいな学習を教えられる人が
かなりいるだろう。

ネットに子供を集めて無料でそろばんや　勉強を保護者が分担して
教えるようになればいいんだが。

そろばん塾行ってもただ自分勝手に練習するだけなので
月謝が損としか思えんし

163 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:14:31 ID:GQ0B3tou

子供の数が少なくなってるから、塾も頭数揃えるので必死だよな。
田舎は都会と違って塾の種類も数も少ないから、選べないってのもあるよな。

164 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 08:41:54 ID:Z9jyoFdH

>>156
わたしは県下で上位ランクの高校に行っていたが、いちいち友人や教師に
「小学生のとき公文に行ってました」なんていいふらさないよ。
何かの拍子に「ああ、公文行ってたよ。なつかしいねえ」ぐらいでしょ。
それに一学年１０クラス以上で一クラス４０人、全校で１２００人以上いる人間全員のこと
知ってるわけではない。

「公文に行ってたやつがいない」なんて断言はしないほうがいい。

165 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:42:07 ID:4x0f7Ob3

一律馬鹿にしてたけどｗ
公文ｗｗｗ

そもそも一学年10クラスってｗ
相当アホな高校だったんだね
まともな高校はせいぜい5クラスくらいでしょ

実際に小学校の知り合いで公文行ってたやつで
成績がいいやつ独りもいないよ

166 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 20:03:14 ID:GQ0B3tou

>>165
おまい小学生かよｗ
少子化ってしってるか？
おまいの上のレスの人は
おまいのかーちゃんくらいの年令の方だぞ
しかも今の指導要領が改定くらうまえの1970年前後に厳しい受験地獄を潜り抜けてきたかもよｗ

167 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 20:15:01 ID:G6wReITk

公文もそろばんも、学校のそばにあれば
学童保育がわりだよ。
毎週保護者の仕事が終る時間に合わせて時間つぶせるよう
そろばん・公文・スイミングと週２か３の習い事入れたら
１週間過ごせる。

168 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 21:10:54 ID:4x0f7Ob3

>>166
超が付く進学校は少子化など関係ないねえ。

169 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:22:30 ID:qy+1MtIM

そろばんは教室によって、指導力が全然違いますか？
自転車で２０分程度の、全国大会常連の有名珠算塾と
徒歩５分程度の無名塾なら、どちらを選んだ方がいいでしょうか？

私自身そろばんを習った経験が無いのですが、そろばんは、
週３日〜４日通わなければならないと聞いています。
雨の日も往復４０分かけて、下の子も乗せて自転車で往復するのと、
１人で通える近さの塾とどちらがよいのか悩んでいます。

お子さんを通わせている方、アドバイスをお願いします。

170 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:29:44 ID:x1t17t+v

うちは全国大会常連の塾に通わせてるけど、上達度はすごいよ。
電車を乗り継いで来ている子（親つき）も結構います。
合う合わないがあるけど、うまくしてくれる塾のほうがいいんじゃないかな？
ただ自転車で２０分だと、冬の帰りはつらいかも。
うちの塾でも、親が挫折してやめることが結構あるようです。

171 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:33:45 ID:Yg2dqKns

私は小学５年からそろばんやって高校でやめたけど、頭にそろばんが入ってるから今でも暗算は得意だよ。
やってて身についてるから子供にもやらせてみようと思います。
そろばんの基礎はどの先生もかわらないと思う。もしお子さんが楽しんでるようなら実力のある先生に教えてもらうのもいいかも。

172 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:50:10 ID:RrU5BxTC

>>168
物知らない人なんだな
昔も学年５クラスで、クラス人数26人前後だったと思うの？

173 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 05:06:37 ID:GxbNNnAo

>>169
両手でそろばんはじく方法をやっていたところがあるから
違うと思うよ。
そろばん程度ならネットでだれかが無料で教えられる
気がする

174 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 06:53:01 ID:9DJCIRGg

頭にそろばんあったって邪魔だし
私は手が動かないと本当に長い計算は無理。
そんなに上達して長い日数かけて習うのは苦痛だよ。
残るものはそんなにない。
計算はやいだけで、週３使うような人生もったいない。
私は初段ですが、習字やピアノやスイミングに週３つかったほうがいい。
勉強は他でおぎなっています。

175 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 11:49:48 ID:BN8zln9v

>>169
何においてもいえることだけ師匠選びは重要だよ
自分が上に行きたいならよい師匠を選ぶべきだよ。
趣味程度なら楽しければいいんじゃない

176 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 12:54:10 ID:vu1cH27P

>>174
そろばんしかやってない子供は今どきいない

177 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 14:51:57 ID:XgL9oDW+

>>169 楽しくて、近くて、進級も早くて、月謝も安い。
　　　良いことずくめと思い入学したけど、２年経って通っていた教室が廃業し転校して愕然とした。
　　　レベルが違うぅぅぅぅ、俺の２年間は無駄になった。

178 ：名無しの心子知らず：2007/07/27(金) 17:57:37 ID:qobnfgse

>>177
公文で国語をやればよかったのに。

179 ：名無しの心子知らず：2007/07/27(金) 21:22:55 ID:pjNRzG0k

>>176 貧乏人はソロバンすら習えない

180 ：名無しの心子知らず：2007/07/28(土) 00:32:26 ID:mZ40CgEt

【江原】オーラは錯覚？【啓之】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183542180/l50

この人、信頼できるかな？
教育についても語ってるけどさ。

181 ：名無しの心子知らず：2007/07/28(土) 09:13:30 ID:qAeiaqZB

公文、そろばんでなく、　しゃべれる子供をつくれる塾
みたいなのがあったらいいんだが。

社会に出ると勉強だけできても使えないし生活も困る。
勉強の場合しゃべれなくてもできてしまう。

182 ：名無しの心子知らず：2007/07/29(日) 03:09:30 ID:LqjIixII

↑スレチ

183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:02:46 ID:Yoxr8U1o

いちいち話が少しずれた程度で
糞すれたてて話したら２ｃｈは糞スレだらけだよ。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:23:47 ID:7X1Xd+qV

>>181
しゃべりってのは、弁舌爽やかな人との日常での会話や議論の中で磨かれるから
そういう人の集まるところへ行く必要があるよね。

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:18:54 ID:Yoxr8U1o

>>184
日常生活ではくんれんできる人は才能ある人だけ。
才能があってもきちんと訓練した人には勝てないよ。
サッカーの才能があっても近所のサッカーチームだけでやっているだけだと
、プロできちんと訓練つんだ普通の人に負けるのと同じ。

そして才能ない人は訓練する場にいかないと
普通にしゃべることすらむずかしい。

会話のキャッチボールや論理立てて話せる能力を身に着けると
何かトラブルがあっても論理的に説得できるしで
勉強より必要な技術。　勉強は２、３，４番目に必要

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:57:35 ID:LqjIixII

前にもうその愚論やったじゃないの！

187 ：名無しの心子知らず：2007/08/01(水) 18:03:51 ID:C/78twDU

相手も論理を尊重する気持ちがなければ、説得力にはならないでしょ。
しかも論理を成り立たせる前提が共有できないと無理でしょ。

188 ：名無しの心子知らず：2007/08/01(水) 19:00:07 ID:ph2fsACl

御三家女子中高卒ですが、
そろばん習ってました。
でもそろばん、東京都大会、関東大会で好成績修めないと意味が無いと思います＾＾；

189 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 05:24:23 ID:dP0x5Tv6

>>187
なくても説き伏せられるように訓練する

190 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 05:25:33 ID:dP0x5Tv6

そろばんの暗算をやって数日おいてまた暗算やると
思い浮かべられるそろばんの珠が少し増えるのがわかる。

筋肉と似たような感じだね

191 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 06:38:05 ID:tMzhjrwt

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

192 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 15:23:21 ID:gzu74M38

賢い親は公文は通わせないんだよね？普通
なんせここの理念読んだら引きました
子どもを金儲けのネタに何言ってんだ？って思いました。
そして事務局のカス員はフランチャイズを展開したいのはわかるけど
へんな勧誘してくるのは辞めていただきたい
宗教の勧誘と何ら変わらない
洗脳された目つき怖かった
最後にあなたの奥さんはやってるの？
ってきいたら黙り込まれました

193 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 16:10:42 ID:/pYP8GGt

小学１年〜６年までそろばん習わされたよ
結局暗算とも１級が限界だったけど
暗算力って日常生活でとても役立ってるから

当時は行きたくなくて泣いて教室通ったこともあったけど
今では感謝してます

子供できたら自分が教えようかな
資格にはならないけど

194 ：名無しの心子知らず：2007/08/25(土) 23:23:35 ID:ya34iTKv

　私も最初、自分で教えましたが、飽きてくるので珠算塾に通わせています。

195 ：名無しの心子知らず：2007/08/27(月) 21:12:09 ID:xrj0s4o6

もうすぐ近畿（近畿在住です）ベストがある。
そろばん習ってもうすぐ１年。こんな下の級から受けるの？？と
（自分のときは６級くらいからだった）ビックリ。
４年でこの前受けた４級は多分受かってると思うけど
なんか頻繁に受験してるよな〜暗算級もあるし・・。
何級くらいになったら止めてもいいんだろ？
自分は２級までしたけど、あんまり役には立ってないｗ。

196 ：名無しの心子知らず：2007/09/08(土) 19:13:39 ID:cMRr7hyz

そろばんは絶対習ったほうがいい！
ただ教室によってかなり差はある。

197 ：名無しの心子知らず：2007/09/08(土) 23:50:01 ID:xa9eA9sO

公文は字が汚くなると聞いたが？
公文＝競争の焦りで落ち着きが無くなる
ソロバン＝落ち着いて物事に取り組める

198 ：名無しの心子知らず：2007/09/09(日) 00:22:28 ID:yZ7gQPNx

私もそろばん２級だけど、今、わざわざ習うことはないと思うなー。
ただ、公文と同じで、できない子、小学校の算数の授業で
落ちこぼれそうな子には、効果あると思う。

199 ：名無しの心子知らず：2007/09/09(日) 23:22:21 ID:EKkQDqPD

　今、そろばんを習わしているのは、計算能力よりも暗算練習による能力開発を目的
とした理由が多い。

200 ：名無しの心子知らず：2007/09/09(日) 23:31:19 ID:EX/w75ae

算数苦手でそろばん習ったけど克服できなかったｗ
暗算も別に得意にならなかったし、余計嫌いになった。
伝票が嫌過ぎて３級で辞めた。

数学も嫌いで思いきり文系だったけど
就職したら総務で庶務や経理に関わる仕事もしたけど
電卓とパソコンの時代、何の不便も苦労もなかったよｗ
いざ仕事だと伝票もきれるようになるし。

201 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 11:56:23 ID:PJQNMqiW

　暗算は、そろばんを練習しただけでは、身に付かない。
　そろばんで５級ぐらいになったら、そろばんを頭に浮かべ、暗算問題を解いてい
かなくては。

　そろばんを役に立たなかった人というのは、暗算の練習をしてこなかった人に多
い。

202 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 10:40:05 ID:exLGUZq6

３級以上は、暗算も試験科目なんだけどね。

203 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 10:41:03 ID:exLGUZq6

いや、今は違うのかな？よく知らんが。
親世代が子どもだった時には、と注を入れておこう。

204 ：名無しの心子知らず：2007/09/12(水) 23:25:33 ID:DfKxqHAr

今26歳、習ってたの15年くらい前だけど３級に暗算はなかったよ。
足し算、引き算、掛け算、割り算、伝票だったｷｶﾞｽ。

そろばんで暗算なんて習わなかったよ。

205 ：名無しの心子知らず：2007/09/18(火) 23:25:47 ID:gRQUeMtw

今は検定試験自体がやさしくなってて、段位も取りやすいらしいね。
そろばんで集中力がつくんじゃなくって、集中力のある子は伸びるってだけな気がする。
数独にもはまってるけど、機械的な繰り返しだけでは脳トレにはならないよ。
私の場合限定かもしれませんが、会話とか臨機応変な物のほうが5万倍は難しいわorz

206 ：名無しの心子知らず：2007/09/30(日) 12:51:52 ID:VPe1GjvY

今、通わせている珠算塾は、暗算を教えていないようなので、家で練習させています。

207 ：名無しの心子知らず：2007/10/14(日) 22:32:45 ID:3/tx+Uuo

　今、暗算５級の問題集で練習させています。

208 ：名無しの心子知らず：2007/10/15(月) 00:00:52 ID:fRGel+fn

そろばんのソフトが売ってるよ
良さそうだよ
買ってみた

209 ：名無しの心子知らず：2007/10/15(月) 08:04:22 ID:8Efj7f3i

>>206
自分が出来ないから教えないのかな？？

210 ：名無しの心子知らず：2007/10/25(木) 17:55:48 ID:aezFeT8h

公文もそろばんも、両方子供にやらせたことがある。

そろばんは、暗算能力を身につけることに憧れて。
でもあれも、かなりの実力（暗算で4桁とかそれ以上）スラスラできるように
なるには、週３以上通って、家でも少しは練習したりして大変なんだよね。
暗算は向き不向きもあるらしいし、能力としてはあこがれるけど、
四則計算の暗算ができても、算数や数学の能力が伸びるわけじゃない。
全国大会に出る暗算有段者でも、数学は別に得意じゃない。文系学生。
そういう人多いようなので、急激に冷めてやめた。かける時間の割りに
コストパフォーマンス悪い習い事だと思う。
特別右脳が発達するのではなくて、もともと右脳系が得意な子だと
伸びるんじゃないかと思う。でも数学は右脳より、左脳の方が重要だしね。

211 ：名無しの心子知らず：2007/10/25(木) 18:04:35 ID:aezFeT8h

公文は、使い方と、本人の能力、指導者の姿勢で、全く結果が違ってくる。
のんびりした寺子屋みたいなところで、落ちこぼれっぽい子供が
学童がわりに通ってくるところもある。
こういうのだと、せいぜい「四則計算だけは早い」子ができる。

でももともと、家系などで数学に強い子、両親ともに理系の子なんかで、
指導者がバシバシ進めるところだと、幼稚園くらいで中学課程、
小学校高学年で高校課程やってる子がいたりする。
子供を行かせたところが、非常に教育熱心＆高学歴親が多い地域で、
全国でもトップ公立高校があるところの、ビシバシ塾。
そこで育ったお子さん、幼稚園で中学課程やってて漢字交じりの
小学中学年以上の作文書いてた記録が残ってた。
同学年の2人（男女）だけど、二人とも今東大生だよ。

結論として、公文はハマる子には恐ろしい能力を発揮する。
凡人の子がのんびりやってると、お金のムダ。
普通以上の子なら、3学年上の計算能力を身につけるペースでやると
少なくとも中学までは優秀でいられる。高校からはわからないね。

212 ：名無しの心子知らず：2007/10/25(木) 18:06:13 ID:aezFeT8h

恐ろしい能力→恐ろしい威力

失礼。

213 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 05:01:43 ID:03SDHKsv

>>211
そんなレアケース言われてもねえｗ
そんな地頭の良い天才児は放って置いても出来るわよ。
公文ってほとんどがのんびりした寺子屋みたいなところでしょ？

＞全国でもトップ公立高校があるところの、ビシバシ塾。

首都圏トップ私立あるいは阪神間なら理解できるけど、
どんな田舎ですか？

なんかうそ臭いわ。

214 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 08:12:00 ID:TkNMXWjX

嘘じゃないですって。
別に公文のまわし者でも何でもない。現に、凡才のうちの子は
厳しすぎてやめちゃったし（情けない）
全国の公立高校では、トップ３の地元です。
公文のビシバシ塾知らないの？殆どの公文は寺子屋式だけど、
県に何箇所か、何十箇所か知らないけど、指導者が全国優秀児を出すのに
夢中になってるところがあるんですよ。評判を聞いて、熱心な親が集まる。
その東大生じゃなくても、現役の幼稚園生で方程式、小学校中学年で
高校課程やってる子が来てました。まあ、その子たちは全国でも優秀な方だったけど。
最近は進度表やめたとかいう話だから、前ほど指導者も親も過熱してないんでしょうけどね。

215 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 08:25:40 ID:TkNMXWjX

>そんな地頭の良い天才児は放って置いても出来るわよ。

その子たちは、確かに地頭がいいんですよ（両親とも優秀な人たちだったみたい）
だから、そういう地頭がよく、早熟な子が公文をやると、恐ろしく威力を発揮するということ。
もしそういう地頭のいい子が、のんびりした通常ペースの教育を受けていったら、
東大まではいけなかった可能性もある。旧帝大どまりとか。
公文は落ちこぼれ向きでもあるし、同時に早熟で地頭のいい子の早期教育用
でもあるということ。確かに、幼い子だろうと関係なくバンバン、漢字や数字を叩き込む
メソッドって、公文しかないからね。向く子には、ほんとに向くみたいよ。

あと、思い出したけど主人の従兄弟が地方医大出ですが、やはり公文経験者だったらしい。
「夏休みとか、山のように計算やらされていて可哀相だった」と義母が言ってた。
主人も一応、一流といわれる国立工学部。公文は一切やったことないけど、
幼稚園で四則計算（割り算まで）は教わって直ぐ覚えたとか。
とにかく子供の頃は算数大好きで、今でも割合・比まで一瞬で考えられるらしい。
家系が理系が多いんです。主人のような子が公文やっていたら間違いなくハマったと思う。

なのに我が子は私に似て文系で、数字センスゼロ・・・。だから公文は単に「訓練」になりますね。

216 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 09:41:55 ID:03SDHKsv

早期教育なんて意味ないだろ。出来る子は小学5年からの通塾で
筑駒や開成→東大理�Vまたは文一。
幼稚園や小学校低学年で公文なんて時間の無駄。

217 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 09:45:38 ID:03SDHKsv

公文が学業に有効であるならば、中学受験専門塾を開設すれば
良いと思うが。結局役に立たないから開設しないんだろうＷ
公文国際みたいな結果になるからな。

218 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 09:47:22 ID:03SDHKsv

とにかく時間の無駄。学習塾ではなく単なるお習い事。
何の役にもたたんわ。

219 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:06:14 ID:TkNMXWjX

偏見と思い込みだけで言ってるね＞何の役にもたたん
実際に中受する子は、幼稚園前後から小３くらいまで公文やってることが
多いよ。公文で受験はできないが、基礎を作っておく（数字センスと
計算の圧倒的な早さ・国語の先取り）には有効。
小５から通塾も今は遅いくらい。今は昔と違って
私学志向が高まったから、特に一流どころは、昔と競争率が比べ物にならないのに。
小５から通塾、筑駒･開成入って理３・文１って、
日本でごくわずかな頭脳の人間のことを指してますね。
とりあえず、あなたのお子さんをその通り育て上げてみてから、言ったらどうでしょう。

220 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:15:29 ID:TkNMXWjX

公文国際が進学実績ぱっとしないのは、
中学入る時点で、すでに大した偏差値の子じゃないからでしょう（地頭が普通）
優れた頭脳の子は、公文なんてダラダラやってない。小３か４までで
最低中学過程くらいまで終わらせて、あとはさっさと受験塾に入る。そして
一流どころの中学に入る。公文国際は、そういう子が来るんじゃないから、ぱっとしないの当たり前。
公文だけやってればいい学校に行けるなんて、誰も言ってないのに。情報読み取り出来ない人ですね。

私があげた全国でもトップレベルの公立高地元では、私学志向はほとんどない。
だから優秀な子は、高校課程まで続けて早めに終わらせてしまうようだね。
まあ、そういう優れた子はほんの一部ですけどね。普通は学年より
せいぜい１〜2年、先取りしてる程度の子ばかりだったですね。
そういう子は、せいぜい中学過程まで続けば大したものじゃないですか。
そもそも公文の高校課程が、どの程度有効なのかも知らないし。

221 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:19:46 ID:TkNMXWjX

それから、よく勘違いされてるようだけど、
公文の先取り、算数（数学）より国語の先取りのほうがずっと大変だと思う。
算数・数学はパターンを覚えれば学年より何年も先取りするのは、さほど難しくない。
でも国語は違う。漢字・熟語・文の構成など頭に入れていくからね。
国語が何年も先に進んでいる幼児は、ほんとに地頭いいと思うよ。うちはとても無理でしたね。

222 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:25:56 ID:03SDHKsv

>>221
あんたのところ見たいに無理な人が多い。だから公文なんて無意味ｗ

223 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:27:20 ID:03SDHKsv

四則算や簡単な方程式解くことに何の意味があるのか？
時間の無駄。

224 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:52:29 ID:TkNMXWjX

何ムキになってるんだかw

225 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:54:43 ID:03SDHKsv

>>224
ムキになってるのはあんたの方Ｗ　長文お疲れ様でした。

226 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 10:56:05 ID:03SDHKsv

おばちゃん先生に教えられても伸びないだろうなあ

227 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 12:06:08 ID:tfqAhU4S

>>226 あのー、公文では基本的に先生は生徒に教えないのですが。知っていました？

228 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 12:07:32 ID:03SDHKsv

>>227
じゃあもっと子供に行かせる価値がないねｗ
なんのために行かせてるの？ｗ

229 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 12:08:43 ID:03SDHKsv

>>227
教えてもくれない人を先生とは呼ばない。
これからは「おばちゃん」でいいよｗ

230 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 12:17:13 ID:TkNMXWjX

>>223
っていうか、四則計算や簡単な方程式なんて、
能力のある子は、身につけるの簡単なんだって。
むしろ、あんなものを９年間もかけてタラタラと習わせる、
学校教育の方が能率悪いんでは。
日本では飛び級はないけど、欧米では能力のある子は飛び級できるし、
６，７歳の子が、たとえ簡単だろうが方程式をやったって文句言う人はいないでしょ。
なんでそんなに、かみついてくるのかわからないんですが。

231 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 12:20:48 ID:TkNMXWjX

>あんたのところ見たいに無理な人が多い。だから公文なんて無意味ｗ

公文の先取り程度で「無理な人が多い」んなら、
あなたのいう｢小５から通塾で筑駒･開成で理３か文１」
なんて、それこそ「可能な人は針の穴」ですねw
で、あなたのお子さんは実際、どういう経歴なんでしょうね。
昼間から２ちゃんの育児板のこんなレスしてる、あなた自身もね。

232 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 12:26:32 ID:03SDHKsv

普通の能力の子が、公文教室だけ通ってるのと有名進学塾だけ
通うのを比較した場合、有名進学塾だけの方が受験に効果がある。
公文なんてなんの役に立つのかｗ

233 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 19:54:11 ID:TkNMXWjX

まだ言ってたのか〜ww　ID:03SDHKsv

ほんとに情報読み取れない人ね。
中受に「公文だけ」なんて言ってないの。
早めに公文である程度固めて（算・国とも）
小４から受験塾。このパターンが多いと言ってるわけ。
実際役に立ってるからそういう道を行かせる親が多いの。
あなたこそ、実際に公文の問題すみからすみまで見たことある？
そのへんの計算ドリルとは全然違って、ひねりが加えてあるよ。
カンのいい子供なら数の性質に自然に気づくような。
ただし応用力はつきません。あくまで数に強くなるだけ。
国語でいえば、漢字や熟語・単語を知らなければ伸びないでしょう。
公文の算数は、その部分をきたえてるの。国語における読解力ではない。

おわかりですか？

234 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 20:05:36 ID:03SDHKsv

>>233
小学校低学年で公文やっても意味がないと思うが。
それに応用力がつかないのなら尚更意味がない。

235 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 20:52:38 ID:TkNMXWjX

中受には相当な速さと正確さの計算力が必要です。
公文では小６相当のＦまでやっても、中受に必要な計算テクニックは身につかない。
それは受験塾に行ってから習えばよい。
でも、0.75が4分の３だとか、600÷98が、暗算で6余り12と出せる
数センス(というか数字への慣れ）が、幼稚園生でもつけられる。
算数センスのないうちの子でも、そうだったから。自然とそんな風に気づくように
問題が設定されているの。
公文では分数が重視されてるけど、約分も56分の42などを、一度で約分するように
言われる（紙に指示されている）これを幼稚園でスラスラこなすと、後がラクだよ。
それこそ理系センスのある子なら、どんどん伸ばせるよ。

応用力、応用力というけど、基礎がなきゃ応用どころじゃないでしょ。
漢字・単語・熟語をたっぷり蓄えてなきゃ、長文読解できないように。
ピアノだって幼稚園くらいから初めて、毎日30分くらいは練習させるのに、
なぜ四則計算の先取り(特に中受を見据えた場合）に、そんなにムキになるのかわからない。

236 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 21:14:33 ID:03SDHKsv

四則計算の先取りなんて猿でもできるわ。
中受に必要な計算テクニックというが
あんた難関中の大問見てみな？
テクニックとは無縁のセンスが問われる問題だ。
公文のおばちゃん先生は？？？だろｗ

237 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 21:48:37 ID:TkNMXWjX

わからない人ですね。
サルできるから、さっさとやらせとこう、と思ってる人が多いんですって。
公文のおばちゃんには教わらない。何度言ったらわかるんだか・・・
並以上の能力がある子なら、幼稚園生でも小６までの分数・少数含む
四則計算は身につけられるの。いちいち、オバチャンに手取り足取り教わらなくても。

中受に必要なテクニックは塾で学べばよし。それまでぼけっとしてることはないの。
公文プラス積み木教室とかレゴ教室とか、いろいろやらせてる人もいるよ。
たかが基礎の基礎なのに、なぜ「やるな」「ムダだ」「オバチャンに教わったって」
とムキになって否定してかかるんだか。痛い痛いwww

238 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 21:59:12 ID:03SDHKsv

>>237
よく読めｗおばちゃん先生に難関中の問題が解けるか？
と聞いているんだよ。

239 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 22:06:27 ID:TkNMXWjX

公文のおばちゃんに、なぜ難関中の問題が解けないといけないの？w
四則計算や中学過程の数学をさっさと身につけるうえで、
難関中の問題は、必要ありません。
小学校の先生だって、解けるんですか？

ほんとに分からない人ですね〜。
公文が有効なのは、幼稚園あたりから始めて小３あたりで終わらせる
小･中の先取り。
その時点で、たとえ教えられても、難関中の問題が解ける子っているの？
いたとしても、天性の才能がある子だけでしょ。何万人に一人。
難関中の問題問題って、教わるのは小５以降でしょ。その道のプロに教わるの。
それが基礎訓練である公文を否定する理由には、全然ならないのに、
あなたの頭は、どうつながってるのですか？
それともあなたは、幼稚園の子供でも公文のおばちゃんに、
難関中の問題を教えてもらえといってるわけ？変な人ね。

240 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 22:10:20 ID:XTRRImoc

比べるようなもんじゃないじゃん。
内容全く違うしさ。
出来る子は進学系学習塾に行くか学校の勉強くらいなら自主学習で出来るし。
公文じゃなくても学習塾はいくらでもある。
公文の子が出来るイメージもそろばんやってるから能力ありそうなイメージもない。
小学校低学年の習い事としては良さそうだとは思うけど高学年くらいになったら公文が一番とかそろばんやると能力上がるとかは違うと思う。
なぜそこまで公文やそろばんを熱烈に支持する人が未だに沢山いるのか疑問。
だいぶ昔の感覚じゃなかろうか。

241 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 22:14:15 ID:TkNMXWjX

それとあなたは、あくまで｢小５から通塾、筑駒・開成または難関中」
しか頭にないようですけど、公立優性の地域では、中受の勉強自体、
ないですから。算数と数学は別物。
難関中の高レベルな算数問題は、あくまでその時点で、知能の高い子を
選別してとるためだけに、あるもの。
算数では高校･大学には入れませんよ。

中受しない地域で、地頭のいい子はいちいち小学校の算数テクニックを
何百万もかけて教わらない。
そういうコースの子は、公文で中学・高校課程を先取りしてしまうのも有効なんだよ。
現に私の知ってる教室出身の子や、私の従兄弟のように。
あと、国立の高校狙ってる子も多かったですよ。こんな子は算数ばっかやったって
仕方ないでしょ。

242 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 22:18:28 ID:TkNMXWjX

>>小学校低学年の習い事としては良さそうだとは思うけど
>>高学年くらいになったら公文が一番とかそろばんやると能力上がるとかは違うと思う。

だから、そうですよ。
公文は、幼稚園前後から小３、４、くらいでとっとと終わらせるもの。
それだと効率がいいし、それが出来る子は頭がいいってこと。
高学年で、自分の学年より１、2年先くらいをやってるなら、
公文なんて意味ないよ。第一、ばかみたいに高すぎるしね。

243 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 22:19:29 ID:03SDHKsv

>>241
田舎の公立高校進学のための基礎？
だったら首都圏や阪神間の私立中受験率が
高い地域に公文は必要ないな。
無駄。

244 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 22:47:30 ID:TkNMXWjX

田舎の公立高校進学のための基礎？

こんなこと言ってないでしょ。
ほんとに、あなたは情報読み取り能力がないね。頭悪いでしょ？
それと、私の地元(実家）は首都圏で、まさに中受バリバリ地域。
クラスの半分以上の子が受けるらしい。サピや早稲アカ、みんなあちこち行ってますよ。
で、幼稚園前から公文で算・国（英語もやってる子もいる）が王道らしいよ。
あなたは、最近の中受事情を知らないんじゃない？公文の算数も国語も、
実際小さい子がバリバリやってるの、みたことないでしょ。
これ以上、観念だけで言い張る人と話してもムダだから、やめておくわ。

245 ：名無しの心子知らず：2007/10/26(金) 23:58:22 ID:h4T0B7RU

苦悶に勝る習い事は珠算のみ
これまちがいなし

246 ：名無しの心子知らず：2007/10/27(土) 05:01:30 ID:18dQMLvj

四則計算の先取りなんて猿でもできるわ。
中受に必要な計算テクニックというが
あんた難関中の大問見てみな？
テクニックとは無縁のセンスが問われる問題だ。
公文のおばちゃん先生は？？？だろｗ

247 ：名無しの心子知らず：2007/10/27(土) 05:07:27 ID:18dQMLvj

低学年ではサピやＺ会の通信教育やドリルだけで十分。
公文なんて時間の無駄。公文が受験の基礎に役立つなら
なぜ中学受験や高校受験対応の塾を展開しないか？
それは糞の役にも立たないから。
公文国際の大学進学実績を見て欲しい。なんですか？あれは。

248 ：名無しの心子知らず：2007/10/27(土) 05:18:13 ID:18dQMLvj

出来る家庭は小学校低学年でサピ、Ｚ会、四谷大塚等の通信教育で
母親が教えるのが主流になってます。公文なんて通ってない。
進学塾で定評のある通信教育だから高学年からの進学塾カリキュラムに
スムースに移行できる。入塾テストにも万全。これで最上位クラスで入室
できるんじゃないかな。公文なんて入塾テストに無力なのでは？

249 ：名無しの心子知らず：2007/10/27(土) 05:31:58 ID:18dQMLvj

児童保育代わりに公文に放り込む、有名進学塾系の通信教育
を子供に教えられないので公文に丸投げ。これはいけない。
低学歴・低所得者が陥る最悪のパターン。

250 ：名無しの心子知らず：2007/10/27(土) 10:22:27 ID:ome1cM+p

またあんたかぁー。
朝早くからご苦労な事。

251 ：名無しの心子知らず：2007/10/27(土) 12:20:59 ID:dUC58wBv

>>249
ネットで父母があつまって、無料で自分たちの子供に
勉強教えるグループみたいなものをつくれると思う。

勉強なんてやる問題集を探してそれを子供にやらせて
わからないところを教える　だけで終わるものだし
いろいろ通わなくてもネットで教えてもらえばどうにかなってしまう

252 ：名無しの心子知らず：2007/10/31(水) 19:39:34 ID:DpeDJePe

よくわからないけど苦悶マンセーな長文さんと、連続書き込みさんだけでスレが伸びてたのね。

253 ：名無しの心子知らず：2007/11/01(木) 16:24:13 ID:pOJaFU0d

公文は、中学までやってました。
しかし、高校以上なら、塾のほうがいいと思う。
分からないところを先生に質問できるから。

暗算力がついたのは、公文のおかげですが、
他の科目については、塾のほうがいいように思います。

254 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 20:07:24 ID:5pZdXCt7

いずれにしろ子供は親を見て育つ

親は自分自身を省みること！

255 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 20:09:53 ID:ymc0o5Uh

鼻息荒すぎ

256 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 20:26:49 ID:5pZdXCt7

親のあり方が問題

257 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 20:34:37 ID:ymc0o5Uh

はいはいご苦労様

258 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 21:13:37 ID:i316NQdC

どっちも小さい頃やってたけど別に大してお金かける割に役にはたたんよ
まぁどうしてもやるんならそろばんの暗算のみ集中してやったほうがいい鴨

259 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 23:32:28 ID:5pZdXCt7

親が学んでないのに子供に学べと言えるのだろうか？

お菓子食べて尻かいてＴＶ観ている親
まずあなたが生活態度を改めろ！！

260 ：名無しの心子知らず：2007/11/12(月) 23:34:51 ID:ymc0o5Uh

公文とそろばんには関係のない話ですね。

261 ：名無しの心子知らず：2007/11/13(火) 03:47:20 ID:xpeti21Z

そうでもないですよ

262 ：名無しの心子知らず：2007/11/14(水) 03:06:46 ID:dPmG2g3R

子供は親をじっと観ている

263 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 01:29:54 ID:JTrYm1Hi

家庭環境が重要

264 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 13:51:19 ID:fvUj7bx3

親がパーたれなら子は更にパー

265 ：名無しの心子知らず：2007/11/15(木) 20:22:19 ID:eJ4mk0jn

煽ってる人もアレなんだけどさ、１人だけ公文公文と必死すぎて
他人に攻撃的すぎて
公文に娘通わせてる親の私すらドン引きです。

266 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 02:54:52 ID:getamFxE

口出ししすぎる親に

どちらの先生もドン引き！

267 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 12:52:40 ID:6wi4SN3y

兄貴が公文やってて中学までは数学かなりいけたのに、高校では
子供の頃珠算やってた奴に差をつけられたと悔しがってたから
子供には珠算を習わせたい。珠算教室って、何歳位から受け入れて貰えるんだ？

268 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 13:07:37 ID:IR+3QUn8

友達が中学だか高校にあがるとき「今度公文の学校（私立高か私大？）を作るから入学してくれ！」と
頼まれたと言ってたけど、本当にそんな学校あるの？

269 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 04:19:43 ID:LFb/VlBq

>>267
ﾜﾗ ﾜﾗ

270 ：名無しの心子知らず：2007/11/25(日) 00:08:21 ID:WvpNrlGH

子供は

親の背中を見て育つ

271 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 22:23:23 ID:8up6azyU

うちの息子（6歳・小１）は４歳から珠算教室に通っています。
暗算の方はまだ　二桁の暗算までしかできませんが　
早くて正確で驚きます。

珠算検定のほうは　来月７級受けます。
まだ始めて２年ですが　小さいうちから
習っていると　呑み込みが早いのかな〜と思いました。

公文は通わせたことないのでわかりませんが。

272 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 22:45:06 ID:wxOF0qta

そろばんでも今流行のインド式暗算のように、10の位の掛け算等を
暗記するのですか？子が入学したらそろばんを習わせたいと思ってる
のですが、教室で結構な差があるときいたので迷ってます。
習わせるなら近所の教室にそのままいれるのじゃなく、ちゃんと
リサーチして評判のいいところにしたほうがいいですか？

273 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 23:13:23 ID:QSpu61Y+

うちは6歳
一年前から公文→学研
学研は授業に沿ったやり方だが、うちの子はは一学年上のレベルをやってる
今まで公文での算数は暗算的だったが学研では足し算引き算の仕組みを習得した
今、文章題的な問題もすらすら解ける
学研の先生いわく、公文やってる子は応用力がつかない
受験控えるなら公文一筋はオススメできないと
うちは中受させようと思ってるので、このまま学研で行って4年から塾にするつもり
スレ違いだがご参考までに

274 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 09:58:41 ID:hlIq2BIk

このスレにはバカしかいないな、覗いて損したよｗ

275 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 12:28:27 ID:UC1PKYmr

ほんと、なんかすごい人が多いねｗ
子供がやりたい、興味ある、と始めてできるだけ続ける・・・じゃだめなの？
まだ１０年ちょいしか生きてない人間に過度に期待してもね・・・。

276 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 15:21:04 ID:lBQpB8Nc

>>275 眉唾もの！

277 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 16:43:12 ID:wc7BKR+2

>>272
そろばんでも公文でもやらない。

278 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 23:14:29 ID:BagwsGwJ

そろばん　くだらないな
中国武芸団の曲芸と同じ。

もしかして
そろばん　いいと思ってる人たちって
計算が速い＝頭がいい、って思ってる親御さんたちですか？

279 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 23:39:43 ID:BQQRXvBm

私自身そろばんも公文も経験者です
公文は決められた枚数をこなせばいいので時間も自由だったし通いやすかった
でも中学生になる頃高校レベルまで進んじゃってつらかったから辞めた

そろばんはすごく苦手だった〜
でもクラスに段位持ってる子がいたけど頭の回転が良くて勉強できる子だったなぁ
そろばんは古いかもしれないけどやってみる価値はあると思う
さわってみてキライなら仕方ないけどそろばん知らない子よりいいのでは？
やりこめば集中力とか絶対つくと思うなぁ

280 ：名無しの心子知らず：2007/12/10(月) 23:32:33 ID:rKVOO4tm

そろばんは集中力がいるから最近の子は無理なんじゃない。
授業もしっかり聞いてないし…
そろばんは頭のスポーツ。

281 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 00:14:54 ID:DHYDeqLS

>>280
まぁやってもみないで毛嫌いしてもね
子供の能力はすべてお見通しよ！みたいな教育ママはよくない

282 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 07:59:00 ID:5vX++fqX

>>281

　その証拠に算盤塾が人気がないのは事実だよ

283 ：名無しの心子知らず：2007/12/16(日) 20:44:06 ID:jS6vXSj5

そろばんも苦悶もやってみるとわかってきたが、まずはしゃべりを習った方が
後々伸びる。しゃべりがうまくなる塾なんて無いよな

284 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 08:36:08 ID:s/nhaMlB

>>283　幼い頃からの家族のしゃべりかたが重要と思われます。　また、子は親を見て育つので、親が読書すれば子も自然にそうなる期待は大きくなります。
読み聞かせは4歳までで済むし、読解力はかなり身につきました。
1300人受験した大手塾の公開テストで、算数100点取れた（100点は5人だけ）のも、そろばん（暗算）のお蔭でした。　計算が速いと、難問に時間を割けるから有利です。
子供が「そろばんを習いたい」と言ったときには「時代遅れ？役に立つ？」と疑問でしたが、今は感謝しています。

285 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 11:36:35 ID:ObOyDEPP

>>284
それでみにつくのはしゃべる能力がかなり高い子だけだと思う。
自分でやってみたがネットで会話させると身につくよ

286 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 14:32:12 ID:1YQ0H3y9

>>284

賢いお子さまです。
子供が「そろばんを習いたい」なんて滅多に言いません。
ましてやお母様が「時代遅れ？役に立つ？」と思うのは至極自然なことです。

時代遅れ、役に立つの、時間の無駄、金の無駄と考える方が殆どではないでしょうか？

私たちの子どもの頃はそろばんを習うのが当たり前の時代でした。
そろばんを習ったはずの私たちは無駄な習い事と思っているからダメ親ですね。

私の母は偉大でした。

287 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 14:46:30 ID:1alJ/605

そろばんは時代遅れですか？最近は見直されてきつつあると
海外でも人気があると聞いたのだけど。

288 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 19:50:06 ID:HG6yMPk4

自分は時代遅れと思わんが珠算塾が消えていく現状から見れば廃れていると言って過言ではない。

289 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 20:13:51 ID:VIJfPT6l

暗算は使える。そろばんはいらん。

290 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 23:04:21 ID:HG6yMPk4

ソロバンが有っての暗算、さてどうするか？
そろばんは無意味だけど暗算は必要。が、、、暗算をやるためにはソロバンをやらなければならない。
困った。。。

291 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 01:18:15 ID:7URCJyfn

計算障害で計算大嫌いなうちの子供がそろばんで
なんとか計算できるようになりましたこれはお勧め、値段も3000円だったし

そろばん学校CD-ROM・石戸珠算学園
http://www.soroban.co.jp/cd-rom/index.html

292 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 09:19:02 ID:vFyuNAOn

>>290
暗算主体に鍛えればいいということだ。そろばんやったことないだろ

293 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 10:11:21 ID:vY/Y6MWD

>>292
つ空気ソロバン
>>290の発言は経験者だから出るものだと思う。

>>272
遅レスでごめん。
きちんと習わせたいならリサーチすることをお薦めします。
ただ、通塾しやすい点は重要ですよね。
インド式のような10桁は、基本行なっていないはず。

昔に比べて級のレベルは下がっているが（伝票がなくなった等）
高位の段の桁数は目を見張るものがあるよ。
お子さん、ガンガレ。

294 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 11:59:53 ID:sMLNtDmJ

>>293
最初そろばんをやってから暗算に移るんだよ

295 ：名無しの心子知らず：2007/12/19(水) 08:44:22 ID:gWfUDjp5

暗算って、そろばんを頭の中でイメージしてやるものだと思ってたけど。

296 ：名無しの心子知らず：2007/12/19(水) 14:35:58 ID:hJl+yjsq

293です。

>>294
知ってるよ。自分習ってたから。

>>295
そういう人もいるよ。
空気ソロバンは、指が勝手に動く感じかな？
答えは画像で浮かんでいる感じでした。（自分は、ですが）

上手く伝えられなくてごめんなさい。

297 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 14:58:39 ID:qGyuyWEj

ココに来るとスゴークそろばんは高い評価なのに住んでいるところではスゴーク低い評価
このギャップはなに？

298 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 21:17:47 ID:39tYcMlI

世間の大多数は頭悪い

299 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 22:47:05 ID:hrXEUB9i

公文長いことやってた経験者です。
公文は子どものやる気と教室の先生の指導方針で大きく変わります。
プリントをどんどん進める先生だと理解できなくても次に進めるので
どんどんわかんなくなってしまいます。
進度が遅くても子どもに合わせて進める先生だと子どもがわかるまで
付き合ってくれるのでうまくいけば大学受験まで塾要らずです。

まぁ月謝が高いのと、先生の指導方針が一か八かなのが困ったところですがｗ

300 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 23:27:20 ID:o5/DAMQ0

先生の質が良い・悪いはそろばん塾も一緒だろうが決定的な違いが一つある。

公文は公文という（看板）組織が生徒募集をやってくれる。
結果、月謝が高いのはロイヤリティー代が含まれるから。

そろばんは自分一人の力で生徒集めをしている。
看板料はないから上納金はなし。だから月謝が安い。

オレの独断と偏見での評価。

301 ：名無しの心子知らず：2007/12/21(金) 03:06:00 ID:K233pM+t

>>300
一応先生もソロバン協会に年間費でけっこうな額払ってますよ

302 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 13:33:00 ID:BNTv6EDB

ソロバン協会に入らなければイイジャン
そしたらけっこうな額払わんでもイイジャン

303 ：名無しの心子知らず：2008/01/08(火) 05:17:55 ID:GJB8pHQr

Ｑさまに出ていた生島さん

ソロバン２級でも算数は苦手だったとのこと

案の定

１−１３□５２÷４＝１

ができなかった

304 ：現指導者：2008/01/08(火) 10:17:34 ID:7vYfLvU5

公文の先生（指導者）の一番の仕事は「生徒に渡すプリントを決める」こと。
これが、なかなか家庭では難しい。いかにウンザリさせないように定着させるか。
評判の良い先生はそこが優れている。難しい問題が解けるかどうか、では無く。

私もまだまだ勉強中ですが。

結局、そろばんでも公文でも他の習い事でも、要はその先生との相性だから、
子供を行かせるか迷った時は体験でも何でも実際に触れさせてあげるのが一番だと思いますよ。

305 ：名無しの心子知らず：2008/01/13(日) 01:03:01 ID:4sEcZwy5

>>304
うちの子はウンザリしてたなー。当時小４だった。
宿題溜めてても放ったらかし。
お母さん、もう少し気長に見てあげてと言われて３ヶ月。
創意工夫が全く見られない３ヶ月は長かった。
当然辞めました。

後ね、公文関係の話題で出てくる信者っぽい人が苦手。
何でああなっちゃうの？
正しい言い分もあると思うんだけど、狂信的なとこが怖い。
教材は悪くないと思うし、辞める時にはまたお世話になるかもと
思ってたけど、今はもう二度と関わりたくない。

ここを覗いたのはそろばんの情報が欲しかったから。
近所では大人気です。小１の下の子は楽しく通ってます。

306 ：名無しの心子知らず：2008/01/13(日) 12:25:56 ID:mb9VelR8

信者いますねー。くもん教。

あまり狂信的なのはアレだけど、
どんな習い事もある程度は信者にならないと効果は薄いかも。

しかし３ヶ月って、普通学年に追いついて一番楽しい時期なのにイヤになっちゃったなんて、
明らかに指導者との相性が悪いですね…辞めて正解。

そろばん、うちの地区でも大人気ですよ。
公文と両方やってる子もいるし、住み分け（英語または国語だけ公文）してる子も多い。

307 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 15:34:33 ID:BGKIaZh1

↓「正座」に関するサイトだよ。

「正座倶楽部・正座のコツ」
http://www.seizaclub.com/seiza.html

「正座研究所・正座しても足がしびれない方法」
http://xn--xxt76z.seesaa.net/

「正座情報局・正座レッスン入門編」
http://seizajhk.web.fc2.com/lesson1.html

308 ：名無しの心子知らず：2008/01/16(水) 08:37:22 ID:atvGrkCa

どっちも習って損なものではないよ。
そろばんは計算の練習する事でそれが経験になるし、指先を使う事は脳を活性化させる。

公文は自分のペースで勉強ができるから学習障害の子にも、
どんどん先に進みたい子にもいい。

個人的にはそろばんは適度に、公文がメインがいいのではないかな。

309 ：名無しの心子知らず：2008/02/05(火) 17:04:53 ID:mQ/OeHcj

あっちのスレと迷ったんですがコチラに。

田舎なものでどこへ行くにも車は欠かせないのですが
一番近くのそろばん教室を検索していたら学級崩壊しているという噂のある小学校近辺にあった。
まずは見学に行くのが一番なんだろうけど別のところにした方がいいと思います？

310 ：名無しの心子知らず：2008/02/05(火) 17:55:24 ID:2T1ch5kz

車で送迎なら、評判の良い先生を探すのが得策。
　１級合格者数や珠算大会の結果など教室名で検索しても？
近くの小学校の良し悪しは気にしなくても良いと思う。

311 ：名無しの心子知らず：2008/02/05(火) 18:39:38 ID:mQ/OeHcj

>>310
１級合格者数や珠算大会の結果といった選ぶポイントを知らなかったので
ご親切に教えて頂き助かりました。
有難うございました！

312 ：名無しの心子知らず：2008/02/07(木) 23:50:30 ID:vpIx6n+a

20年以上前のことですが、公文に通ってました。
教室によっても違うんでしょうが、プリントばっかりで行く価値がありませんでした。
壁に貼られた漢字のポスターの読みを訊ねても、「このプリントが終わったらね」。
そのプリントを提出するときに訊いても、次のプリントを渡されるだけ。
昔々のことだし、教室によって違うんだと思っても、
テレビで公文のＣＭを見るたびに、冷ややかな気持ちになります。

313 ：名無しの心子知らず：2008/02/09(土) 19:32:32 ID:1lpMjTAx

今でも何十枚とやっているようですよ。
宿題もたくさん出るし月謝は高いと聞きます。
先生は余り教えなくて採点ばかりしているそうです。
何それって感じです。

314 ：名無しの心子知らず：2008/02/10(日) 23:52:45 ID:dx3ohGLK

>>313
えーと、それが公文なんだけど。
何それって言われてもって感じなんだけどな。

315 ：名無しの心子知らず：2008/02/16(土) 20:38:22 ID:9KApm+RP

313
314も書いてるけど、それが公文。
よほど遅れてる子供（中学生になって慌てて親に連れられてきたような子供）じゃなければ教えない、わからなければ前のプリントに戻るだけ、
プリント少なければ少ないで文句言うタイプだろうね。
うちはどっちもやってるけど、そろばんは履歴書に書けるからいいなと思ってる。

316 ：名無しの心子知らず：2008/02/16(土) 20:41:00 ID:9KApm+RP

312
漢字の読みが知りたいのなら国語のプリントを進めれば読めるようになります。
「先生」は丸付け係。「月謝」はプリント代。

317 ：名無しの心子知らず：2008/02/17(日) 19:58:45 ID:oiCR4L7K

そろばんで身に付いた集中力に感謝しています。　４年生になって漢字検定を受けると言い出し、ちょっと真面目に勉強したら５級を高得点で合格。
また、暗算力もインド式なんて比べ物にならないほど速いので、受験にも役立つことでしょう。

318 ：名無しの心子知らず：2008/02/18(月) 14:43:22 ID:WebjLm/f

>>317さん、日本語読めなくてゴメン。
そろばんよりインド式の方が早いんですか？

319 ：名無しの心子知らず：2008/02/18(月) 14:46:38 ID:WebjLm/f

あ、そろばんの方が早いんですね。ゴメンなさい！！

320 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 08:53:10 ID:bhqjMhMY

>318
インド式どうですか？って結局やってない人？

321 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 00:14:55 ID:AMtHmxaB

質問お願いします。
そろばんをやらせてるお母さんにお聞きしたいのですが
そろばんは何か役にたつのでしょうか？
私は計算が速くなるので、そろばんを習わせたいのですが
夫は必要無いから習わせなくて良いといいます。

これからは、コンピュータの時代だし
ロボットにも感情が入るようにもなるといいます。

私は小２の子供に３月からそろばんを習わせたくて
今日場所とかも確認してきたのですが、意見が分かれてます。

参考意見お願いします。

322 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 00:52:01 ID:SVw1yekh

うちは夫がそろばんできて、私ができない人。で、子供は年長からそろばんやってるけど、役に立つのは暗算かな？
夫は買い物に行っても予算ぴったりに酒とつまみを買います
子供はピアノもやってるけど、ピアノの先生もそろばんはやってたみたいで、「そろばんは続けなさい」って言われてるらしい
指を動かすのが脳にいいんだっけ？
「今は学校でもそろばん習わないよ」なんて言うお母さんもいるけど、
大人でもそろばんやりたいって人がいますよ
もう下見にも行ったなら本人次第じゃないかな？

323 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 07:47:53 ID:TfCdKec1

>>321　　集中力がつく　暗算力がつく→受験に役立つ
算数テスト（大手塾の難しいもの）でも早く計算できるので、難しい問題に取り組む時間がたっぷり捻出できる

ただし、子供が無理やり習わされているという意識を持つと難しいでしょう。
子供が好きで楽しいと伸びるのは、ほかの習い事と同じ

324 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 10:08:38 ID:Yqqo13Ur

>>321
自分が子どものころ珠算をやっていて、今月から子どもも通わせはじめました。
自分がやってよかったと思うのは、322さん、323さんも述べているように、暗算力と集中力が
一番大きかったです。日商３級と大したことないですが、これでも日常生活の実用には
とても便利です。

もう一つは、珠算塾は基本的に静かにしていないといけなくて、先生がそこそこ厳しく接して
くださること。集団の習い事できちんと「静かにしなさい」と叱っていだたける機会は、今どき
あまりないんですよね。下手すると学校ですら……。子どもにはいい経験になると思います。
また、今でも珠算の級・段は履歴書に書ける資格ということになっていますから、習って損な
ことはないです。
習い事なので、必要かどうか、と言われると必須じゃないけど、とても有用だとは思います。

325 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 12:05:44 ID:qNEqlB+H

そろばんにも公文にも（もちろん学校にも）多動みたいな子供が必ずいるんだけど、託児所扱いなのかな？

326 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 15:20:47 ID:g7S4d6wN

>>325 辞めてくれるのを毎晩寝る前に手を合わせてお祈りします。

327 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 03:12:24 ID:nfuHhGLW

学校でも問題になっている

いわゆる《モンスター親子》に

どちらの先生たちも悩まされているようです。

「親ばか」ではなく「ばか親」？

《切れやすい》のが特徴です。

328 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 16:53:45 ID:RqaNd0rx

>>321
そろばんは後々役立つよ。絶対に。
ウチは夫婦とも「やっていれば･･･」という感じ。子供にももちろんさせます。

必要性を痛感したのは大学受験。
結局、どんな難しい数学・物理だって、基本の計算の集合体。
速いにこしたことないんですよ。
テストで計算が速ければ、その分文章題の思考時間が増える。
普段の勉強でも、計算で時間がとられるし、
そうなると同じ勉強時間で接する問題量も減る。
小学でも中学でも、数字を見ることに抵抗あるかないかは結構な違いですよ。
ずっと続けなくとも、３級で良いとおもいます。
私は国立出身、夫は有名私大。共に文系です　orz

329 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 21:01:41 ID:91Kj6kNg

【英国】「公文式」教室が浸透今や生徒は5万人 [3/4]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1204616734/

330 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 23:29:21 ID:upk3dcvi

ホーさすが公文ですねえー
そろばん塾なんて敵ではないですよ
採点おばさんｶﾞﾝｶﾞ！

331 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 00:38:17 ID:U1i8Y3vA

そろばんは左脳にいいお

332 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 08:39:19 ID:SvqA7h1R

>325 子供のソロバン塾にもたくさんいるみたい。暗算でタイム計ってる
時にうるさいのでイヤと言ってるけど、うるさい中でもいいタイムを取れる
ように、修行だと言って通わせてる。うるさい子は親がずっと監視してれば
いいのにね〜。

333 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 08:44:16 ID:s9/Gzvnn

>332
不思議な事に親って見た事ないんだよねｗ

334 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 09:14:12 ID:hJ+CoT67

>332

そんな風に思ってくれる親御さんばかりなら良いけれど指導力不足と文句を言う方もいるから困りもの。
問題児を見ただけで入学を控えますから、、、
問題児の親は絶対来ませんよ、呼び止めても来ません。
フツーの子は辞めていき問題児は残り塾は生徒減で廃業でした、、、

335 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 09:24:43 ID:SvqA7h1R

確かに、長く続けるなら辞めてしまうかな。うちは転勤族なので
そこの塾はあと１年の予定。他のとこに変わるのも面倒なので
続けてます。同じ月謝なのに環境の悪いとこではやらせたくないよね。

336 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 20:24:08 ID:lowVLkaK

小島よしおも公文式ｗ

337 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 08:35:25 ID:ox9WeTub

食事中にTVつけてクソバラエティー子供とみながらげらげら笑ってる家庭で、
一生のうちに「算数が現代社会の成り立ちにどう関わっているのか」とか「混迷した政治ニュースはどういう仕組みで起こるのか」
なんて話が食卓の話題に上る回数は一生のうちで何回なんだろうね？

338 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 08:38:39 ID:ox9WeTub

小島よしお

早稲田大卒、いいじゃないの

339 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 19:34:10 ID:BGC+jbQy

どっちもいらない。

340 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 21:17:05 ID:wuhK1sUi

ドリフも程度低かったけど小島も低いね。

341 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 05:16:43 ID:tP9Mzk1Z

↑
君も程度低いね

342 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 05:21:55 ID:tP9Mzk1Z

俺の場合、算数なんか家庭学習のたぐい全くなしでつねに１００点だったぞ。
しかし数学は悲惨だった。

要するに算数と数学は別物。
小学生のうちに数学を学習しておけば、その後有利なことは間違いない。

343 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 18:42:17 ID:WdGCyaDw

「公文」でYahoo検索すると、
「公文への愚問〜やめてよかった？公文式」
が、４位に表示されるのはさすがにマズイんじゃないかと思う件

344 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 01:09:09 ID:1HfYV/FB

そのスレには内容が無いよう

345 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 14:17:50 ID:gKCHtA8C

>>328
意味わからないんですが、あなたの言ってる話でなぜ「そろばん」なわけ？
どちらかといえば、「公文の方が役に立つ」という方が正しいんでは？

そろばんの魅力は、四則計算の暗算が身につくこと。集中力がつくこと、だよね。
で、328の言ってる、中学以上の勉強、特に高校からの数学や物理ね、
これは四則計算の暗算の力なんて、関係ないでしょ。文字式の世界だし。
たとえば2次関数のグラフ見て、最大値最小値求めるときに、因数分解しますね。
因数分解するのに、何年もかけて暗算鍛えなくたって、普通秒殺でできる。
できなきゃ解の公式を当てはめて出せばいいんだし（この時点で暗算が有効だとしても
せいぜい数秒の差にすぎないし）
高速な四則計算なんてする場所ないでしょ。文字式を丁寧に展開する理屈がわかってればいいだけで。

物理も数学（C3)ちゃんとやっておけばわかるし、数学・物理と小学校の算数は
別物ですよね。
中学・高校の数学のためにあるのが、公文（みんな四則計算程度でやめちゃうけど）
日常使う四則計算の暗算の能力を養うのが、そろばん。
そろばんで暗算できても、中受の複雑な分数・少数混合の計算なんて歯が立たないと思うけどね。

346 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 21:15:41 ID:EdBba7zV

↑↑
オマイ公文教の信者か？

347 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 09:55:09 ID:1M5RuB4b

私自身がそろばんをやっていて良かったこと。
小学３ー６年までで、級としては大したことないし、
暗算もそれほど早かった訳ではない。
ただ、暗算ってそろばんを頭の中にイメージしてパチパチするから、
計算問題だけでなく、文章・図形問題でも頭の中に映像が浮かぶ感じで
それをちょっとはじに置いといたり入れ替えたりが自在にできる。
今ではイメージしようと思っても、ぼやけたりしちゃうんだけど。
私の兄弟３人とも文系に進んだけど、数学も成績良くて
中学の偏差値で70以上でした。
だから私はやらせるならそろばんかなあ。

348 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 10:57:41 ID:/7rOM9l5

>>346
ただ328の言ってることがとんちんかんだと思ったから書いただけ。
すぐ「信者か？」って噛み付いてくる、ソロバン信者もどうかと。

347のように、イメージが浮かびやすくなるとか、四則計算の暗算が
早くできるというのがソロバンのよさ。
だから、そういう「特技」を身につけたいならソロバンだけど
328のいう「高校の数学・物理」なら公文なのでは？といってるわけ。

公文だと指数方程式、微分積分やベクトル、順列、行列など、
高校数３ｃの範囲までず〜っと続いていくんだけど、
ソロバンはそれはないでしょ。ソロバンは数学の勉強をするものではない。
なのに328がごっちゃにして、しかも「数学・物理も計算の積み重ねだから
ソロバンがいい」と言ってるから、何だこりゃ？と。

328はほんとに大学卒？物理の教科書見たことないの？
文字式の公式だらけですが。高校数学も物理も四則計算の暗算なんて
必要としないよ。
別に公文やれというわけじゃない。でも、高校物理と数学のために「ソロバン」なんて。

笑えました。

349 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 11:03:42 ID:/7rOM9l5

>>347
中学の数学は簡単だから。高校数学の偏差値70ならすごいけど。
それに、大学受験は中学の範囲は関係ない。高校の範囲からしか出ない。
中学時代に英語が偏差値７０でも関係ないんだよね。

別に347さんをけなしてるわけじゃない、ただ中学の数学と高校の数学は
深さも量も全く別物だということ。
図形や空間をイメージしやすい脳は、うらやましいですね。

350 ：名無しの心子知らず：2008/03/18(火) 09:54:10 ID:KiQxXu/y

>>345
まぁまぁ落ち着いて。もともと328のレス先>>321は、「そろばんは役に立ちますか？」という質問であって、
321も328も公文の話題自体出してない。
そもそもの比較対象が「そろばんをやる」と「そろばんをやらない」だからね。まあ、やるほうが
後々高校数学でも計算が楽だよ、という話にはなるかと思う。
スレタイがこれだから勘違いしても仕方ないとは思うけどねぇ。もともとこの話題自体、
そろばん単独スレ向きだったんだろうな。

351 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 02:13:17 ID:7zxxGYFd

現在小学2の母です。 公文の子達と歴然とした大差があって大変な状態です。
幼児期から公文をやっている子達の一人勝ち状態です。
国語力がまたものすごい。

352 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 09:49:55 ID:RX4PSnuf

>>351
何事もやるとやらぬとでは差が出て当たり前でしょ

353 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 00:53:50 ID:BEzPGJjX

2年生じゃ、まだまだわからん。

354 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 00:54:38 ID:BEzPGJjX

つか、コピペだっけ？ｽﾏｿ

355 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 12:02:41 ID:2iR9doFq

１〜２年生なんてたいした差はないよね。ただ先の学年まで進んでるかどうか
でしょ。でも学校でテストして結果が出るものでもないし、ただの自己満足
だよね。それなのに勘違いしてる親子って恥ずかしいと思う。

356 ：名無しの心子知らず：2008/03/28(金) 19:42:12 ID:14aj9ggQ

そう、これから先が問題なんだから。

357 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 12:57:33 ID:XBl2hZ5b

hosyu?

358 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 00:42:39 ID:2bXZdh/9

人の話を正しく理解できない子供の
言うことを鵜呑みにするモンペ！
文句たれる前にやることあるでしょ
DQN親子をどうにかしてくれ！

359 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:52:43 ID:zTNtRW7n

バカ親は直らないね。
あんたが善処しないとダメ。

360 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:37:01 ID:/0fiE98t

>>３０１
年会費　１２,０００円それ程高くない

361 ：名無しの心子知らず：2008/05/03(土) 02:09:58 ID:kx4s7A4H

バカは死んでも治らない

362 ：名無しの心子知らず：2008/05/10(土) 10:59:32 ID:k3lhbL+9

2007/09/18(火) 23:59:29 ID:j2eV+elS
「ＮＴＴドコモ」（今後のお客様応策の検討・具体的取組事項）　
（電話応答時応対時及び来店時の応対内容の記録（録音・録画）の実施）
（特異顧客の身辺情報について再度支店渉外担当に調査していただくことにする）
http://cecil-y.hp.infoseek.co.jp/docomo.jpg

363 ：名無しの心子知らず：2008/06/16(月) 13:07:23 ID:BSbQ2gQf

いつになったら上達するのか…
早く級とって欲しいよ…

364 ：名無しの心子知らず：2008/06/17(火) 21:04:53 ID:dv4n6AqA

>>351　低学年のうちだけという子が大半ですよ。　中学受験はそんな甘いものではありません。

365 ：名無しの心子知らず：2008/06/18(水) 16:53:34 ID:iQdERFWd

公文でせっかく進んでいても
実際成績はさっぱりという子を何人か知ってる。
忘れるんだろうね・・。
わたしはそろばんのほうが役に立つと思う。
立命小もそろばん授業入れてるね。

366 ：名無しの心子知らず：2008/06/19(木) 23:30:25 ID:yA9y9Xhb

今子供二人公文に入れてます。
公文って毎日宿題があってさせるのがホント大変。
小３の息子は毎日やるもんだと思っているみたいで言われなくてもさっさと
やっちゃう。
小一の娘は「　公文やりなさい　」っていうと机の下に隠れて出てこない。
毎晩母娘の喧嘩です。
イヤイヤやっても力になるのかな？

367 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 10:53:04 ID:VZjCUsde

ほんとに地頭のいい子は公文行かない

368 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 13:15:34 ID:0WbI5iBZ

そろばんは大会なんかもあって、部活のノリでやれるのがいいね。

369 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 14:50:46 ID:duiFbiLg

苦悶の子が、やたらうちのソロバン子に張り合ってくるので辟易してる。
何級かのチェックはかかさずしてくるし、ソロバン使えば答えが出てくるん
だからラクだよね〜私は筆算でちゃんと答えを出してる！だのナンクセ
つけてくるのでウザいです。暗算だったらソロバン使わないんだけど、
やったことないと計算機で計算してるようなイメージなのかね？

370 ：名無しの心子知らず：2008/06/21(土) 09:27:53 ID:rFuMlC/I

計算力で苦悶っ子はソロバン子には勝てないからやっかむ

371 ：名無しの心子知らず：2008/06/21(土) 16:12:25 ID:j92DgqSC

うーん、向き不向きがあるんじゃ？
私はそろばんやっていたけど、全然計算早くならなかったし…
だから子供には公文をやらせてみてる。

張り合ってくる子はウザイには同意。それはそろばん公文に関係なくウザイでしょ。

372 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 05:59:02 ID:ZcwmfZPt

>>369
うちの子も暗算が得意で速い。３ケタ×３ケタを２秒ぐらいでやっちゃう。

最近のそろばん塾って、計算だけじゃなくて、文章題もやってくれるから
結局、公文でやってるようなことも、同時にやっちゃうんだよね。

どっちをやってもいいと思うんだけど、子供って「遊び道具」が好きだから
そろばんみたいな、ああいう道具を持たせると、嬉しそうに頑張るんだよね〜

それがい