発達障害の就園問題

1 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 16:57:02 ID:qeZB3NDb

うちの子は発達障害。
幼稚園を断られた。保育園をどうしよう。働かなくちゃ入れて
もらえないの？とか
4月からの入園に向けての発達障害の子をお持ちの親御さんが
悩みや愚痴、エピソードなどを語りましょう。

2 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 18:47:22 ID:UuqOFkEc

ごめんなさい保育園にも来ないでください

3 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 19:02:09 ID:wLx3F1lJ

保育園なら障害児枠で何人か、働いてなくても入れるはず。役所に相談したほうが良いよ。ただ自宅から遠かったりあまりフォローが無かったりするかも。

4 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 19:07:17 ID:YtrxUiSa

マジレス
ヨソは知らんがうちの市は４月からの入園募集（障害枠/統合枠含）はオワットル。
２ちゃんで呑気にスレ立てるよりアチコチ聞いて動いた方がいいんでないか？

5 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 19:47:42 ID:0h+E5amm

>>1
自治体によって、幼稚園・保育園事情は全く違うし、愚痴るだけのために
専用スレが必要なのかな？
うちの自治体は障碍児受け入れokな幼稚園もあるし、保育園は待機児童が居ないので
障碍児枠で入るなら、母が仕事をすることは必須ではありません。
でも、待機児童がいっぱいいる自治体は、いくら障碍児枠があっても
母が働いていないと入れないし、他の人の愚痴を聞いたところで参考にはならないかと。

6 ：1：2007/11/27(火) 21:11:15 ID:qeZB3NDb

来年入園できれば、息子が3年保育予定のものなんですけど、
幼稚園、数件断られて、凹んでて、いよいよ
保育園（12月募集開始）しか選択肢ないなあというところにきています。
自分のいる自治体はちゃんとした幼児のための
療育施設（母子通園）にあたるようなものもないし
言葉が遅れているため、一年待って2年保育で入れるのが不安で
しょうがないです。専門の医師には、単語はでてきているから
今が集団で伸ばすチャンスかもと言われているので3年保育で入れたいです。

とまあこういうような話ができるスレが欲しいなあと思いました。
幼稚園とか保育園入園のスレはあるけど
あくまでも健常児対象だと
思うし、保育園の問題でも待機児童スレでも
ちょっとスレ違いなのかなと違和感を感じたので
このようなスレがあればなあと思って、立てた次第です。

7 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 10:50:05 ID:4dMDxMBH

>>6
個別の障害スレで就園就学の話は普通に出てるよ。
もしかしてお子さんにはっきりした診断名が出てないのかもしれないけど
似たようなスレに行けば色々聞けるし参考になるレスもあると思う。
個別に立てる必要はないかと。

8 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 10:05:58 ID:bFoNc0Bz

同じような障害の、年上の子のお母さんの知り合いはいないですか？
地域の先輩ママに聞くのがほんとは一番いいんですが。
私立の保育園で理解のあるとこだと、今からでもＯＫかと。

・・・通うとこないと、本人の伸びがどうのこうのというより親が凹むんだよね。
それはわかるわー。
いいとこが見つかる事を祈ってます。

9 ：1：2007/11/29(木) 17:44:43 ID:BQjC0l8D

>>8
・・・通うとこないと、本人の伸びがどうのこうのというより親が凹むんだよね。
そうなんですよ。正直、就園先が見つからないと、親がつらい気持ちです。
入園できたらできたで、怖い部分もあるんですけど、
（変な目で見られるんじゃないかとか。理解えられなかったらどうしようとか。）
それでも、すでに幼稚園なり保育園に入れて、子が言葉が
増えたとか、いろんなところが伸びたって聞くと
いてもたってもいられない気持ちになります。なにより我が子が集団に
入って成長する姿が見てみたい。
このまま就園先も決まらず、あと一年、同じ年頃の子を見ては
落ち込む毎日なんて耐えられないです。

すでにお子さんが入園されている、先輩ママさんの体験談など
も聞きたいと思ったんですけどね。
わざわざ、スレ立てなくても、各障害スレで事足りるんでしょうかね・・・・・。

10 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 00:09:55 ID:wTVPxnTA

お家は賃貸？持ち家？
賃貸なら入れてもらえる園がある地域に引っ越してみるのも手だよ。

カナー自閉症の孤立型タイプなら
保育園のほうが向いているよ。
自閉症児に理解があり受け入れ経験がある園で
補助の先生を付けるのが前提だけど。
園に基本的な自閉症児の知識があれば保育園のほうが伸びるよ。

知人や親戚に仕事をしている事にしてもらえるように
頼める人はいない？

それに幼稚園は夏休みも長いし半日保育や
やたら休園日も多いし、次々に行事に向けて園のリズムが変動するし母子共にすごく大変だよ。
規則正しい生活の中で同じ年齢の子達と
少しづつ慣れていくほうがいいよ。

積極奇異型で他害/多動がある高機能/アスペは
やる事が次々にある、あまり自由すぎない幼稚園が向いているみたいだけど。

11 ：名無しの心子知らず：2007/12/03(月) 11:52:06 ID:g9M8LE3D

>>1よ、元気か?
その後就園問題はどうなった?
ちと気になっている。

12 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 12:46:49 ID:P948QCtz

住んでいる市や町の障害福祉課もしくは児童相談所に相談しては如何でしょうか？
うちの子供は広汎性発達障害ですが、
市の保健所紹介で昨年は母子通に通い 今年は母子通からの推薦で通園施設に入園できました。

決まらないと不安な気持ちはすごくわかります、
早く決まるといいですね。

13 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 00:53:52 ID:4e4YbANS

地域によっても差があるんですかね・・・・

うちも言葉が遅いと言われてる状態での幼稚園探しでした。
願書受付当事（３才２ヶ月）で心理士さんの見立ては１年半の遅れ。
面接ではじっと座っていられない、大人のいう事はほとんど理解出来て無い、
私以外の大人には、自分の名前も言えませんでした。

当事通っていた自治体の親子教室の先生の助言により、
「こちらの幼稚園では、言葉の遅い子の受け入れはどうなっていますか？」と
見学の都度、聞いてました。
４箇所見学して、全部OKでしたので、拍子抜けしましたね。
「どんな障害児でもOK!」という教会付属園もありましたけど、
一方で、普通の子でもついていくのが厳しいと評判のお勉強系幼稚園でも
「そういうお子さん、たくさん来てますよ。子供は伸びますから大丈夫です」という返事でした。
更に突っ込んで聞いてみると、どの園も、加配の先生を配属した実績ありでした。

親子教室の親同士で情報交換してみると、
実際のところ、「お断り」の園ってほとんど無かったみたいで、
みんな希望の園に入れたみたいです。

肢体不自由だと、設備の問題もあるからまた違うんでしょうけど、
車椅子でもOKの園も私が聞いた範囲で二つありました。
(ひとつは県立小児医療センターの近く。それ目当てで引っ越してくる親も多いとか）

14 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 16:52:57 ID:Cgn6jjWi

これは地域差でしょうね。

私の住んでる市は幼稚園は受け入れに消極的で障害枠のある保育園に入れるしかなかったけど
役所に聞いたら「原則働いてないと保育園は入れられないです。家で見てください」って言われたよ。
でも療育にも通ったりしないといけないので，その時間も確保できる仕事を必死に探して仕事を見つけました。

悩んだり考えるより先にいろいろ行動を起こしてみる方が早いと思う。

15 ：名無しの心子知らず：2007/12/09(日) 22:06:43 ID:T5sYCcRc

>>13ですが、追加。
ただ、ある幼稚園の園長先生から、興味深い話を聞きました。
うちの市は、就学前の障害児のための通園施設がありまして、
やはり、普通の幼稚園に入れるよりも、
そういった施設でみっちり指導を受けたほうが、結果的に伸びると。
特に生活面習慣がしっかりと身につくそうです。

トイレの自立、みんなと一緒に行動すること、先生の話を聞くこと。
普通の幼稚園の加配付きで入れてしまうと、
そのへんは「あの子だから仕方がない」と大目に見てもらってしまう面があります。

「正直言って、うちでは○○（通園施設の名前）に入る以上の成果をあげる自信はないです」
はっきり言われました。

16 ：名無しの心子知らず：2007/12/10(月) 01:03:43 ID:Jl4yi7H7

なんとしても３年保育幼稚園でと考えているのって、
早く自分の手から離して楽したいから？
言葉が遅いから集団に入れて〜というのは早計だと思う。
家庭で出来る療育や活動だってあるはず。
成長が遅いなら、２年公立だっていいじゃん。
子供の気持ちはどうなるのさ。

17 ：14：2007/12/10(月) 01:12:57 ID:Prr3cw75

>>16
私の場合は年中からでしたよ。
それまでは母子通園の療育に通ってました。でも年中の歳からはそれも通えなくなるので
保育園か幼稚園かで選ぶのに保育園しか選択がありませんでした。

まぁ，人それぞれいろんな事情があるってことで子供の気持ちを無視して行動を起こしてると
言い切った発言はどうかと。

18 ：名無しの心子知らず：2007/12/10(月) 09:21:18 ID:056054H7

>>16は別に>>14の事を言ってるんじゃないと思うよ。

療育自体地域差があるから行けるかどうかも何とも言えないけど
確かにまだ集団が早いと思われるお子さんなら、無理に集団に入れるのは危険って事だよね。
配慮がある幼稚園や保育園でもお子さんに合わせて入園するのが一番いいと思う。
でも親は我が子と向き合う事にはプロになれても、我が子と他の子、集団での我が子となると
プロ並か？と言えるとそうではないからね。
特に就学前はやはり専門家など色々な人に相談するのが大事だと思うよ。

19 ：名無しの心子知らず：2007/12/10(月) 09:33:59 ID:ohKJF6p+

ほんと、自治体によって、いろいろなんですよね。
>>16さんは公立２年保育をあげているけれど、うちの自治体は、幼稚園はすべて私立、そしてすべて３年保育。
>>14さんのところのように、障碍児枠は、保育園にしかないけれど
うちの自治体は、障碍児枠なら、働いていることは必須条件になりません。
待機児童はいないし、入園要件として、(1)仕事あり(2)母が病気(3)家族の介護
(4)母の妊娠出産、ときて(5)その他認められた場合　というのがあるので
(5)が適用になれば、専業主婦であっても保育園に入れることができるんです。

20 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 17:09:18 ID:KojO/3xC

子のためを思うと実績・理解のある園に通わせたいと思いますが、
近くにはありません。
何とか自転車で通っても、
雨の日はバスを乗り継いでいかないとだし、
バス停までも遠い。
通わせていたら二人目が無理そうです…。
持ち家で引っ越しは出来ません。
卒園まで待つと40です。
二人目をお考えの方はどうされましたか？

自閉の兄弟がいて可哀想等、
抜きで聞かせていただけたらと思います。

21 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 17:54:51 ID:RYj8Ap7p

>>20
私だったら、間違いなく理解のある園に入れる。遠くても、大変でも。
まだ出来てない二人目より今いる子供を一番に考えるなぁ。園生活って毎日の事だからきちんと考えてあげたい。
二人目を本気で考えているなら、よく旦那さんと話し合うべき。

22 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 17:56:37 ID:HeZMISKT

うちは一人目（当然自閉児）が卒園してから決断しようと考えてる。
一人目が小学校1年の時夫婦共に40歳になるので身体を鍛えたり食事に気をつけたりしてる。
「それで二人目を決断出来なかったり、授からなければ諦めが付く」と夫婦で決めた。

まずは夫婦で話し合って考え方を統一することが大事だと思うよ。
二人で納得出来たらどういう結果でも一緒に頑張る気になれると思う。

23 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 21:46:59 ID:Rt8GijzU

>>20
今から免許を取る。これで解決。

24 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 23:10:13 ID:oD1N3M6P

これ、地域差がすごいと思う。
私の場合、嫁ぎ先がド田舎なのが幸いして、別に仕事してなくても入れる状態だった。
福祉にすごい力入れてる地域だったから。
んで、保育士も障害持ってる子でも慣れてたんだよね。だから、今、小学生になった
子どもも、全く差別されない。子どもも大人も、みんな声かけてくれて、学校でも
すごく仲良くしてくれてる。

で、保育所に入ってからだけど、生活のリズムができて多動が減った。
他の子を気にするようになった。集団に入れてもそれはそれでおとなしく座っていられる
ようになった。一番大きいのは、言葉が増えた。会話ができるようになった。
後片付けや、準備、少しだけど先を見越した行動ができるようになった。
保育所入れて、本当によかった。私の場合、入れるのが不安だし自分で面倒みたいって思ってて
入れるの渋ってたんだけど、地域の保健師さんが強く勧めてくれてさ。
最初はそんな保健師さんに対して、うぜぇって思ってたんだけど今では感謝してる。

保育士さんも、こっちが期待してる以上のことしてくれた。勉強会や研修会に行ってたり
(これは卒園後知った)、専門書で勉強してたり。

うちの子、好き嫌い多くて食べられるもの限られてたんだけど、偏食がなくなった。
座ってじっとしてられるようになった。とにかく出来ることが多くなった。

理解ある保育所を探してあげてほしい。

25 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 23:40:01 ID:vZ1y0BSo

>>24
外遊びに行くのに保育園は皆手を繋いで移動しているのを見かけます。
（4件くらい？＠都内交通量多い地域）
息子は多動気味なので、あれを見ると怖くて預けられません･･･。
一時預かりも、怖くて。
運動が出来ないのに走り回るから、不安でなりません。
1人で動き回ってしまう子をお持ちの方は、
どんな園に入れる予定or希望ですか？

26 ：24：2007/12/12(水) 16:54:53 ID:ySUTbw2x

入った保育所でも、子ども同士手を繋いで散歩してました。
大丈夫かいな・・・と思ってたんだけど、これが大丈夫だったのでびっくりした。
意外と、同じ年頃の子ってしっかりしてて「○○ちゃん、手繋ぐのよ。」と言うと
うちの子もおとなしく繋いでました。振り切って逃げようとしても、他の子が連携して
止めて「せんせーい、○○ちゃんが逃げるよー」と教えてくれたり。
そのうち慣れると、子どものほうから手を繋ぐようになった。

うちの場合、市町村に申請して(申請しましょうと、保健師さんと保育士さんが入所前に
勧めてくれた)、うちの子専任の先生が1人ついたので、すごくラクだった。
子ども同士だけで手を繋いでいても、必ずその先生が後ろか横に付いててくれたから。
他にも、サポートが必要な場面ではサポートしてくれたり。
こういう制度あるかもだから、市町村に聞いてみたほうがいいと思う。

27 ：名無しの心子知らず：2007/12/12(水) 20:59:30 ID:H6CnPxnQ

>>25
うちも多動気味だけど、先生も了解してくれて、
最初のうちは必ず先生と手を繋いでいたよ。

今は大分慣れて脱走しなくなったのと、
>>24さんと同じで周囲の子もわかってきて見ててくれるので、
お友達と手を繋ぐのでも、見ていて別に怖くはないです。

一時預かりは、そりゃ怖いだろうと思う。
集団生活は慣れが大事ですから。

28 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 01:54:45 ID:HzWokZMD

ちょっと前に、踏切で園児が轢き逃げされたのって
踏切待ち後に一人だけ、繋いでた手を振りほどいて
列から飛び出してった子が車に巻き込まれちゃったらしいね

29 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 08:11:03 ID:8TYpnsEA

電車が轢いて逃げちゃったの(´Д｀)？
やっぱ怖いなぁ。
多動だけでもないと楽なのにと思っちゃう。
しんどいわ、色々。

30 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 09:59:03 ID:7FsRONaW

場所は踏切で、ひいたのは車だよ。

31 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 10:42:42 ID:tuAIvrvK

また発達障害のスレ増えたんだ。
乱立し過ぎ。
迷惑だよ。

32 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 14:40:07 ID:avg08nfe

というか、発達障害と言われる子が増えてるんだよ。

昔だったら「男の子はこんなもん」って言われる部類でも、
１歳半検診なり３歳検診なりで「様子見」でひっかけちゃうから。

33 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 20:42:02 ID:HIG5FHwk

>>31
お前が迷惑だよ
自分のガキにあうスレでぼやいとけ
愚痴スレにもくるなようざいから

34 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 16:38:48 ID:+zKCXrGG

age

35 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 18:54:20 ID:zDLhqdMk

ver.3

皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」とスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
大の大人が「フリーザ」とアニメキャラを連呼していたら、とても幼稚なお子ちゃまに見えますよね？
前から歩いてきた大人が急に「フリーザ」「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。

そういう人を見掛けたら「あぁ発達障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
ア○ペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について

・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ 　(自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない　(いつも中途半端な真似事のキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)

訳わからないアニメキャラに様まで付けコピペを貼るLD・AS・ADHD持ちの巣は↓です。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/l50

36 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 00:00:48 ID:en6IGvPr

うちの近所ではキリスト系の幼稚園では入園を
断らないよ。
重度じゃなかったら加配はつかないらしいけど。

37 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 15:34:17 ID:HArqlggi

「障害は神様が与えた試練です」とか言ってんだろどうせｗ

38 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 15:46:14 ID:ZYLKZJh5

ヒント：博愛精神

39 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 15:53:43 ID:6DAPY3qd

確かにカトリックやプロテスタントの幼稚園は断らない所が多いけど、
きちんとした所は受け入れ人数に制限を付けてるよ。
むやみには受け入れない。
「大丈夫ですよ〜、どうぞどうぞ。」なんて簡単に言ってくるとこは要注意。
入ってみたら放置なんて事もあるから。

40 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 11:34:55 ID:FeTdA180

>>38
ヒント：偽善者

41 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 11:41:40 ID:Y/KE7gli

加配を付けて保育所に入れる程ではないんだけど、
幼稚園には、診断名を告げただけで片っ端から断られた息子。
唯一、とにかくお子さんの様子を一度見せて下さい、
と言ってくれたキリスト教の幼稚園に入園させました。
息子に障害が無かったら、きっとご縁も無かったような小規模のびのび系の園なんですが、
おかげで変な親はいないし、子供達も気持ちの優しい子ばかりで、
親子共々楽しく過ごす事が出来ています。
先生方も、子供の良い所を見付けるのがとても上手で、
ついつい比較して落ち込みがちな自分が、恥ずかしくなります。
小規模だと、クラスを超えて、
園全体で見守ってくれる体制があるので、安心ですよ。

42 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 17:19:48 ID:Gre5ef5i

あうあうあー！

43 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 01:38:43 ID:F7lQGk4e

うちキリスト教系の園に入園予定なんだけど、
発達障害系のお子様にも門戸を開いている様子。
慣らし保育で数回通っただけで、アスペやADHD系の子供を3名見かけたよ　
1学年90人程度の中規模園だけど、最近数が増えているだけに、
先生の負担が大変そうだ。
あと、他の園児への影響（色々な妨害多害）も
気にかからないといえば嘘になる。
単に発達がゆっくり（オムツはずれがまだ、偏食気味とか）なのと、
自閉傾向があって、色々とゆっくりで
他者とのかかわりが難しいのとでは、対応の難しさが全然違うからね。

44 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 16:26:01 ID:Ed3X+K/j

>>41
うちもキリスト教の小規模のびのび園。
確かに変な親いない。つか、真面目な親ばっかりで面くらった。
何で？？

別にキリスト教徒が集まってるわけじゃない。大部分は普通に仏教徒だと思う。
月謝も安いし、お勉強もしないから、
知的レベルの高い家庭は入れないだろうと考えて、
逆にＤＱが多いかと思ったんだけど。
バザーなどで親の出番が多い事がＤＱ除けになってる？

45 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 17:35:42 ID:QTkDbuej

うちの子供に合ってそうと考えてた園が
カソリック、モンテ系小規模園

この秋願書出すんだが
子供が発達障害か？と疑いが。
知能、言語、作業能力は問題なさそうだけど
入れてくれるかな

モンテが合ってるような気がした理由は
わかった気がするが。

46 ：41：2008/03/18(火) 08:43:19 ID:RfanD78z

>>44
同じ幼稚園だったりしてw
うちは、基本的に手作り推奨（たとえば、週３回は給食も選択出来るけど、
ほとんどの人がお弁当を持たせてる）なので、
子育てへの考えに、こだわりのあるお母さんが多い印象。
制服は一応あるけどほとんど着ないし、園内や外部と連携してやるような習い事も一切無いから、
今時の幼稚園を好むお母さん、特に女の子の親御さんには敬遠されてるみたい。
子供に何も問題が無かったら、おそらくこんなに必死に園選びをする事にはならなかっただろうし、
今の園の皆とも出会う事はなかっただろうから、縁って本当に不思議だなと思うよ。
当時は辛かったけどね。

47 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 00:41:51 ID:cj7LpjMs

>>41 ちなみに診断名って何ですか？

48 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 11:37:23 ID:mls0x8no

>>47
広汎性発達障害＠知的ボーダー・受動型です。

49 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 21:48:33 ID:JI34qJZn

何度もすみません、小規模というとどの程度なのでしょう。
一学年各１５〜２０人のみ、というのは小規模なのでしょうか？

50 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 18:13:18 ID:M1Avv0KA

>>49
学年の人数よりも、１クラスに人数とそれに付く担任の人数の方が大事だよ。
ただ、
>>41の言ってるような、
＞4クラスを超えて、
＞園全体で見守ってくれる体制
というのは、かなり小規模な所じゃないと、
中々難しいだろうね。
うちの子の行ってる所は、年少１クラス12人×２クラス。
ベテランの先生が多くて、障害児にも理解があるんだけど、
親の付き合いがかなり密で出番が多いから、
そういうのが苦手な人にはネックかな。

51 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 08:00:45 ID:5hWJzEhq

未診断で療育手帳を持つ二歳の娘の保育園が決まりました。
仏教系保育園で障害児の受け入れが熱心で理解もあり
広い園丁でのびのびした環境で嬉しいです。

52 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 12:19:41 ID:ADOzOObo

保育園、待機になってしまった。（3歳　男児）
無認可だと受け入れてくれないよね？
認可が待機で無認可で通園している発達障害児の親御さんいますか？
もうすぐ4月で桜もさきはじめてるのに
どこも決まらない宙ぶらりんな状態激しく鬱になる・・・・

53 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 09:54:50 ID:Mu5sw+Mj

45です。多動と少々こだわり、と発達心理士には言われました。
希望園は、発達障害を理由に断っては無い園で安心しました。
ただ何人も引き受けられるわけじゃないので
そのときすでに園内にいる、発達障害児の人数でキャパが埋まってれば断られることもあるとか。
プレに通いながら先方が様子を見て入園できるか決めてくれるそうです。

54 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 10:32:03 ID:uUEhRuUY

>>53
何でageるの？

55 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:06:59 ID:g2k+s9tM

幼稚園からもう預かれないと言われました。
早すぎるよ。

56 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:05:59 ID:F3I/h/Dz

>55
恐れ入りまくりなのですが、詳細を聞かせてほしいです。
（お子さんの特徴・面接時の園側への説明と対応など）
うちも受け入れ歓迎な園は遠くて、
あまり得意としていない実績ナシの園に入れることを悩んでいます。

57 ：55：2008/04/18(金) 17:53:55 ID:lrAlhpiv

診断ははっきりはいただいておりませんが
自閉圏だと思います。
パニック起こしたらしい。

58 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:00:44 ID:rh9STghg

他の園児に危害を加えてるならしゃーないでしょ
障害児がいると迷惑なんだよ

59 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:41:40 ID:F3I/h/Dz

危害とは書かれてないですが･･･。
1回のパニックでとは、どうなんだろう。
園側には入園前にお話されてなかたのでしょうか？

60 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 22:14:35 ID:vuUFtq+j

たった一回のパニックとはいえ
幼稚園や保育園には2〜3歳の子がいるわけで
尋常じゃないパニックなんか見せられたら怯えて泣き出す子もいる
説明したって理解できるわけないし
程度にもよるけどきついと思うよ
パニックで机の下から出てこなくなるとか、どっかに閉じこもるとかなら他の子にそんなに悪影響ないと思うけど

61 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 18:23:05 ID:OZcwbnj0

園が知識も経験も無いのに安請け合いしたのか、それとも親がきちんと伝えないで入れたのか…
いずれにしても子供が可哀相だね。

62 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 06:03:13 ID:1MSjIkTJ

>>55
事前に園には子供の様子は伝えてあったの？
伝えてあってそれだときついね。

63 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 02:01:00 ID:4NbgrKmQ

補助金目当てで受け入れちゃう私立もあるそうだしね。
無理だって言って貰えただけまだマシかもよ。
ひどいとこだと完全放置だって聞くから。

64 ：名無しの心子知らず：2008/04/26(土) 22:26:11 ID:DnF4mpqI

参観日が少ない幼稚園ってどうなんでしょうか？
子供がちゃんとしているか確認したいんだけど。
それは言ってもいいのかしら。

65 ：名無しの心子知らず：2008/04/30(水) 11:11:28 ID:CoTt8Y5r

>>64
希望して何度か見せて貰ったけど、いい顔はされないと思うよ。
うちは、神経質な親認定されたorz

66 ：名無しの心子知らず：2008/05/02(金) 23:51:24 ID:Zjwk+FJG

障害って色々あるけど、他害だけは勘弁って誰もが思うだろうな。
現に近所の他害児の行ってる幼稚園、その子と一緒のクラスにしないで！って親の子供で、ひとクラス出来てるらしい。うちも勿論そう。

67 ：名無しの心子知らず：2008/05/03(土) 09:30:17 ID:TJmLzspe

うちの園は、軽度障害の子の面倒を先生たち見てないなー。
親のほうも「様子見です」って言葉を濁すから、先生は他の親に
「あの子は障害ではないです」って変換して伝えるし。

様子見は補助金が付かないんだよね。先生も面倒をみないわけだ。
普通園で「ありがたい」と思う親は、からくりが分からないんだろうね。
うちは健常児だけれど、こんな事情で他害児には「近づくな」と教えてます。

68 ：名無しの心子知らず：2008/05/03(土) 14:23:41 ID:n9KliGsg

うちはよく見てくれてるなあ。
保育園だからかも。
でも、他所の親御さんには多分なにも言ってないな。
多害もないし、ちょっと一緒に遊んだくらいじゃ判らないから。
様子見ってそんなんが多いんじゃないかな。

69 ：名無しの心子知らず：2008/05/04(日) 16:00:19 ID:Wyi8heWs

軽度自閉症＠3歳の息子。
近所の保育園にすんなり入れました。
加配も付けてもらっています。
ここを見て初めて知ったんだけど、園にもお金が入るの？？

70 ：名無しの心子知らず：2008/05/04(日) 23:05:04 ID:OH8b7iKd

>>69
私の住んでる市では、私立の幼稚園には障害児を預かると市からお金が入ると聞きました。
市の保育課の方や療育教室の先生の話では、お金目当てで簡単に安請け合いして結局何の対処もしてくれない幼稚園も多いと聞きました。
私の息子は市立保育園で加配をつけてもらって通ってますが、入園前に私立保育園（障害枠有り）の見学に行ったところ断られました。
療育教室の先生は「初めにはっきりことわってもらってよかったんだよ」と言われましたが、同じ私立でも保育園にはお金は入らないのかな？って思いました。

71 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 07:37:51 ID:RPu2KmyD

加配ってまさか税金でまかなわれているの？

　

72 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 07:48:26 ID:gKbLMROx

加配の先生だってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないでしょ｡

市立であれば､給与は税金から｡

簡単に｢加配つけて｣というけど､公の療育施設や養護学校の存在意義がなくなるんだから､保護者は慎重に検討してもらいたいね｡

73 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 08:10:32 ID:qD5tNfbX

母親は働いてもほとんど稼げないのに「共働きです」として
納める税金の何倍もかけて加配つけさせ
１０時から２時までの短時間労働なのに朝七時半から夜七時半まで保育園に
ごり押しでぶちこんでる親を知っています。
納税者として許せないし子供が気の毒

74 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 08:25:41 ID:qQAj8vsW

>>72
>公の療育施設や養護学校の存在意義がなくなる
そんな事はないでしょう。
少なくともうちの区では療育や擁護学校に
入る必要はないが、サポートが必要って場合に加配が付く。

75 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 08:44:22 ID:VDX5gLqI

>>73
障害児という診断があったら時間外保育お断りが多いのに珍しいわね。
診断おりてないけど手がつけられなくて加配ついてるのかしらね。

76 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 09:13:20 ID:hF0quFpx

>75　親が手帳餅でごり押ししたの。

77 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 09:43:51 ID:L69RH4kb

保育所は保育に欠ける子の面倒を保護者に代わって見る施設だから、
親が病気や障害なら預ける理由になるんだよ。
あと、税金の事を言ったら、そもそも保育所の子達にどれだけ使われてるかって話だし。

私立幼稚園だと、障害のある子の親は沢山寄付したり、行事の手伝いを接客的にしたり、
何かと貢献してる人が多いよ。
あと、最近は施設解体が進んでいるから、今までは就学まで通所施設に通っていたような障害のある子も、
普通保育所で受け入れようという流れになってるそう。
施設を維持していくよりは、お金も掛からないよ。
それが良い事かどうかは分からないけどね。
実際、加配と言っても障害のある子の専任として付く事は少ないし、
知識の無いパートのおばちゃんだったりするし。

78 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 10:57:22 ID:jTDfyT4Q

>>60

最近の幼児なんて、おびえて泣き出す子供より、暴れ出す子供の方が多いんじゃない？


三人連れて転勤。私立幼稚園から公立保育所まで七カ所歩き、いま高校生になりました。
幼稚園時代の優秀、帰国、困ったちゃん、スポーツバカ…ある程度、人としての目鼻がついた感じ。

結果流れを見ていると、一番世の中の為にならないのは 放置子と、DVを見ていた子供だね。発達障害なんて、親と療育がしっかりしてれば進学校もかなりいるよ。

79 ：sage：2008/05/08(木) 12:19:14 ID:PqkxuDos

進学校行かなくていいから人とちやんとつきあえる人になってほしい。
学校出てもニートとか発達障害がらみが多いみたいだし。

80 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 12:22:41 ID:mlhNWObG

>>78
親がしっかりしてればってとこがかなり重要だね
健常なら悪いことしたら叱られる、万引きしたら親呼び出し、補導もされれば少年院送りにもなる
もちろん私立中高なら退学処分も
ただし、野放し障害児は痴漢暴行万引きしたところで、警察呼んでも「障害なんで…」って言葉濁されて親さえ出てこない
高校の通学途中に、障害者の通所施設があって健常者なら高校生くらいかな？って子がバスで通ってた
同じバスになると、奇声をあげたり、他の客を突き飛ばしながら前に行き、自分で決めた定位置に他の客がいると殴る障害者が付き添いなしで通ってた
施設のバス停前にあるスーパーは、障害者がスーパーの品物（パンや惣菜）をつついたり握りつぶしたりされても泣き寝入り
親が弁償しにくるとか一切ないって言ってた
きちんと療育されないで大きくなって付き添いもつかないと、体や力ばかり大きくなりさんざん人に迷惑かける
健常者と違って軽犯罪程度じゃ警察も動いてくれないから健常者が怯えて暮らすしかない
ここで療育や就園に対してきっちり考えてる人は将来そうならないかもしれないが、逆に支援学級や施設で療育放置の親子に迷惑かけられることになる
他害のひどい子と同じクラスとか一緒にいる時間が長いのは障害者同士だからね

81 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 12:40:24 ID:gKbLMROx

>>74
障害の度合いによって､普通園か養護施設かを選択する必要があると思いませんか?

加配をつけてまで普通園にこだわるのは親のｴｺﾞで､障害のある子供は苦痛を感じる事も多いでしょう｡

何の為に療育施設や養護学校が存在するのか｡よく考えて下さい｡

82 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 12:48:45 ID:QvjNJyew

>>81
自治体によっては、普通園か養護施設かの二者択一でないところもありますよ。
>>74さんか書いているのは、そういう自治体の例だと思います。
うちの自治体もそう。うちの子は、療育園へは行けません（障碍が軽いから）。
でも、普通の子と同じことはできないので、加配つきの保育園です。
普通園・普通園で加配つき・養護施設　うちの自治体は、こんな感じです。

83 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 13:16:01 ID:qQAj8vsW

>>81
いや、だから障害の度合いによって、普通園か
養護施設かを選択しているという話です。
82さんが補足して下さったことで全てですが、
障碍の程度が軽いと養護施設には行けないのです。
それでも擁護に行かせたいと親がごり押ししても、
それは子どもの為にならない。

普通園か養護施設か、親のエゴで選択すべきでない
ということには同意ですよ。

84 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 14:25:04 ID:VDX5gLqI

>>81
実情を知らないで書き込んでるのかな？
幼稚園や保育園ではゴリ押しって聞かないけど。
療育施設っつっても月に何回か通所して幼稚園や保育園と並行通園とか
親が探しまくった民間に時々訓練にいくとか、
週５日かような通園施設は定員がいっぱいだと入れないし
当然入れるのは症状が重い子達が優先でそれは親の意向では決められない。

養護判定なのに小学校の支援級にゴリ押しや、
支援級判定なのに普通級ゴリ押しはいるけど、
発達障害で養護学校判定を受けて養護学校に入れるのは
カナーの自閉症位じゃない？

85 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 16:26:11 ID:L69RH4kb

>>81
勘違いしてるようだけど、加配を付けて保育所や幼稚園に通ってる子の障害レベルは、軽度〜せいぜい中度。
障害のある子の受け入れ基準はちゃんと決まっていて、
重度や最重度の子は希望しても入れてくれないよ。
そういう子達は、就学前は通所施設（養護保育所）に通って、
その後特別支援学校もしくは特別支援学級に進むという子が多いから、
目に付きにくいのかもしれないけど。
軽度発達障害（知的障害の無い子や知的境界域）や軽度知的障害程度だと、
顕著な行動障害でも無い限り、通所施設になんて入れたくても入れて貰えない。
療育施設はあっても、毎日はやってないから、皆週１回とか月２回とか並行通園してるんだよ。
地域差はあるとしても、その辺は住み分けされてる筈。

86 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 21:44:28 ID:puGaYVnx

うちの地域では軽度〜中度程度でも毎日療育に通えますよ。
ただ重度で医療行為が必要な子などとも同じ教室（クラス。）。
親の希望とか好みで普通幼稚園と並行したり保育園と並行してる人もいるけど、
望めば毎日療育ＯＫです。ちなみに３歳以上未就園の学年までだけど。

比較的恵まれているのかな・・・？

87 ：名無しの心子知らず：2008/05/09(金) 07:52:26 ID:4T9+IRb/

３歳以上〜未就学の間違いかな。
けど、いくら毎日通える施設があっても、重度の子と同じでは、社会性は育たないね…
そういう所に軽度では居づらいだろうし。
そもそも、知的障害が無い以上、障害児の世界だけで生きていくのは不可能なんだから、
メリットが感じられない。
いずれにしろ、軽度の子が毎日通えるような療育の場がある所は、ごく一部だと思うよ。
うちの方は>>77が言ってるように、施設→保育所という流れになってる。

88 ：名無しの心子知らず：2008/05/09(金) 08:19:54 ID:BBLJf5lP

>>86
うーん、重度も軽度もクラス一緒ではどうだろう。
うちは軽度なので、正直、あまり羨ましくはないな。

89 ：名無しの心子知らず：2008/05/09(金) 16:43:56 ID:fJZH5CtS

>>88
同じく。
ただしうちは逆で医療ケアが必要な重度なので、
軽度の元気なお子さんと一緒じゃ怖くて仕方ないです。

90 ：名無しの心子知らず：2008/05/09(金) 16:55:35 ID:ohGQ0/5x

重度と軽度が同じグループって、一体どんな療育をやってるんだろう？？？
うちの市では、親子教室レベルでも障害の種類と程度はきっちり分けてたよ。

>>86の言ってる施設がそうかどうかは分からないけど、
いわゆる通園施設の中には、療育的な事に否定的で、
外に出ると大変な思いをするんだから、ここにいる時くらいは自由に楽しく、
なんて方針の所もあるんだよね。
民間の療育施設に通ってた時、公立の通園施設のやり方に疑問を持った人達が、
よく途中から入ってきたよ。

91 ：名無しの心子知らず：2008/05/09(金) 19:44:26 ID:hwZIghRQ

>>86です。重軽が一緒のデメリットって考えた事もありませんでした・・・
確かに、車椅子で目だけしか動かない様な子と、もうすぐ６歳で活発だけどおむつで一日中アーウーうなってるだけの子と、
うちの子（言葉は遅いけど３歳前に２語文は出てる。）なんかが一緒だし・・・。

夏からは私立幼稚園プレと並行する予定です。
そこの幼稚園にそのまま行くかは様子見で考えようと思ってます。

92 ：名無しの心子知らず：2008/05/11(日) 10:25:57 ID:kQjGkVPD

>>91
無神経だなあ…

93 ：名無しの心子知らず：2008/05/11(日) 20:14:02 ID:L58VMFHp

↑そう？

94 ：名無しの心子知らず：2008/05/11(日) 22:23:55 ID:F9mr1zFz

>>93
重度身体障害の子や、言葉が遅くて、会話出来ない子を持つ親が
自分の子を>>91みたいに表現されたら
嫌な気持になると思うよ。

それとは別にして、91さんの自治体の「療育」って
そんな色んな年齢・障碍の子を一緒くたにして
何をやってるんだろう？という疑問は感じた。
極端に言えば、通う意味があるのかなあ、と。

95 ：名無しの心子知らず：2008/05/11(日) 22:27:17 ID:E/vwJOJV

車椅子でアーウーうなっているだけの子の親としては、やっぱりちょっときた。
事実をそのまま悪意なく書いてるだけってわかってもね。

96 ：名無しの心子知らず：2008/05/11(日) 23:20:08 ID:KRU0sYSl

目くそがﾞ「あたし鼻くそとは違うの」と言ってるみたいなもん

97 ：名無しの心子知らず：2008/05/11(日) 23:33:29 ID:A9J6D1nu

>96
お前わざとだろ…

就園問題にマジレスすると、入園困難な人は2歳児クラスがあるところに入れて枠を確保してしまうのがよい。
障害の有無にかかわらず、例えば園の数に対し幼児多数地域とかも。
週2回はじめは親付き添いありで少人数バスなし、キリスト教系（バザー等ﾏﾝﾄﾞｸｾ）なんかだとDQよけにもなる。
ポイントは2歳児クラスだけ独立しているところに入れること。

98 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 00:28:36 ID:B932DUeS

>>78だけど、進学校って言葉尻に敏感に反応する>>79のスレは予測済み。笑


私が言いたいのは、どんな学校にも、職場にも、馴染めない人はいる。

けれど子供自身が気づいて、また就職や進学を希望した時、少しでも足がかりになる物を子供に与えるのが親の役目だと私は思う。

99 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 07:45:43 ID:cq86063N

>>95
>>91はあれだけど、お宅も何故「発達障害」の「就園」問題スレに？

100 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 08:08:10 ID:Rehw97L4

>>99
他の障碍の人だって参考に見てる事もあるってことだと思う。
どれくらいの障碍の子がどんな風に就園してるのかって
参考になると思うし。

101 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 22:02:51 ID:1iw/lvhC

皆さん
幼稚園や保育園で発達障害児ＯＫの園や、どこまで発達障害児に理解ある園か、保護者会は、等等…、どこで情報が得ていますか？

102 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 22:22:18 ID:1iw/lvhC

発達障害ですが
発達障害かもと、他のお母さん達に話した、次の日から子供といつもの外遊び場に行くと子供同士で遊ぶ事がなくなり、
他のお母さんが子供同士の間に入って遊び、
子供の遊び相手がいなくなり、気がつくと子供と２人だけ…発達障害の子供は子供同士で遊ぶと危険？？？

103 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 23:03:47 ID:oKwlT/PW

発達障害にいいイメージを持っている人の方が少ないと思うよ。
殺人事件の犯人が発達障害って報道されたり、
自身や兄弟が障害児に嫌な事をされていたりでね。
今まで、特にトラブルも無かったならショックだろうけど、世の中は厳しいよ。
お互いさまであっても他害があったりしたらそうなってしまうのは、悲しいけど
しょうがないだろうね。

104 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 05:22:56 ID:kEN/6NZW

>>101
プレ療育で、進路相談があったので、そこで。
あとは、うちの自治体では、配布している幼稚園一覧・保育園一覧に、「障碍児受け入れあり」の表示があります。
それを参考に見学申し込みをして、園長などに話を聞きました。

105 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 10:29:35 ID:y5dZbnyV

＞配布している幼稚園一覧・保育園一覧に、「障碍児受け入れあり」の表示
これはいいね。
うちの自治体では、私立幼稚園の事は把握してなくて、
プレ療育でも教えてくれなかった。
まあ、療育の先生は公務員だから仕方ないんだけど。
就園の時は、市内の幼稚園に片っ端から電話して探したよ。
当時は、ほとんどの園に診断名を告げただけで断られて凹んだけど、
まずはお子さんに一度お会いしてみたいと言ってくれた幼稚園が、今通ってる幼稚園です。
子供に障害が無かったら、まず選択肢には上がらなかったであろう少人数の地味な園だけど、
園全体で見守って下さるので、のびのびと楽しく通い、驚くほど成長する事が出来ました。

106 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 11:34:52 ID:STMj+h+D

>>101
まずは時間を決めてお勉強していく園なのかどうか、などの園情報はご近所ママから得て、
その後はうちも>>105さんと同様、自分で電話だったよ。
やっぱりプレの先生からは立場上そういう情報は出しにくいこと、
また、今障害児を受け入れてくれているところが
必ずしも自分の子にとっていい関わりをしてくれるところではない、ということ。
普段からあちこちの園の周辺を散歩がてらウロウロして自分の目で様子を見たり
プレがあるなら参加してみたり、手間をかけるのが一番。

知人はプレに参加して、そのときにそこの園の先生に相談を持ちかけ
一年間プレで様子を見てもらい、状態を伝えしていって「○君はうちで預からせてください」といってもらえた。
そういうやり方もある。
（でもそれを聞いて突撃した親たちはみんな断られたそうだ）

107 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 15:23:50 ID:EWGsWYTI

>>105 ちなみにどのような診断名なのでしょうか？　
今行ってるプレにはそろそろ伝えようかなと思ってます・・・

108 ：105：2008/05/13(火) 16:05:00 ID:y5dZbnyV

>>107
高機能自閉症です。
保育所に障害児枠で入って加配を付けるレベルではなく、
さりとて配慮の無い所へ入れる訳にはいかないという微妙なレベル。
入園後には落ち着いて、今は診断名が高機能広汎性発達障害に変わってます。
プレは別のとこに行ってて、そこでも障害のある子を受け入れていたんだけど、
脱走系の子供達が放置されてるのを見てしまい、７月頃急遽別の園を探す事に。
そういう事情で、入園した園のプレに参加したのは９月以降。
本当にぎりぎりの園選びで、ダメなら２年保育と一時は覚悟しました。
通ってる所に受け入れて貰えるといいですね。
障害のある子を受け入れている園でも、預かれる人数には限りがあるから、
早目に話しておいた方が正解だと思いますよ。

ちなみに、療育仲間曰く、逆に見てもいないのに大丈夫ですと言い切る園も危ないって。
入ったはいいけど放置とか、手に負えなくて親が毎日付き添いとか、
最悪遠まわしに退園を勧められるなんて事もあるみたい。

109 ：名無しの心子知らず：2008/05/14(水) 23:08:35 ID:ACJkDuRH

遠まわしに退園、て悲しいですね。
実際退園したのでしょうか・・・？

園選び、本当に迷います。
療育の先生には、プレの時点では、様子見な事をまだ話さない方がいいかな・・
みたいな事を言われました。とても意外。
でもそうしたら入園面接まで明かさないって事かな。
どうしよう・・・。

110 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 10:29:49 ID:FjD8RPwR

>>109
どうして明かさないほうがいいか、療育の先生に聞いてみましたか？
それを聞いて納得できる内容ならいいのではないでしょうか。

あと、私は105さんではないですが、遠まわしに退園を勧められた人をリアルに知ってますよ。
退園まではいかなくとも、発表会などは欠席するように求められた人もいます。

111 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 19:46:43 ID:dNTgXJMv

あと預り保育利用不可も一例だよねorz

112 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 00:11:41 ID:BTdQcRry

それで退園したのですか？
発表会欠席・・・はぁ・・・・。

プレの時点で、運動会や送る会など秋から盛りだくさんです。
今から胃が痛くなるくらい憂鬱です。
もうやめちゃおうかな・・・

113 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 00:34:57 ID:7q/6FkX2

うちは園バスの利用お断りで自己送迎の日々

114 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 05:56:16 ID:GXKbRiWj

それだけの事をしたんでしょ

115 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 06:47:31 ID:vr+oNxAH

大人しいタイプならいいけど
お遊戯会や卒園式に奇声あげたり、立ち歩きや空気読めずに大声で先生や隣の子に話しかけるようなら出席停止は仕方ないでしょう
他の親御さんは自分の子供の晴れ姿を見に来て、ビデオ撮ったりしてるのに
始終奇声や逃げ回る園児を追いかける先生の姿しか映ってないとかじゃ苦情が出ないわけがないし
実際にお遊戯会見に行って、自分の子がそんなことしてたら周りからどんな目で見られるか…私なら耐えられない
大人しくて座ってるしかできないとか、緊張すると固まってしまうくらいで出席停止はひどいと思うが
明らかに迷惑かけるようなら当然だと思う
障害にもよるけど
簡単に差別だとかひどいとか言える問題じゃない
その子一人が参加することで、他の何十人の親御さんの大事な思い出になるはずの日が台無しになるんだから
うちの子のせいでこんなお遊戯会になってすみませんって謝れるくらいの覚悟がなきゃ出れない

116 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 07:13:42 ID:RmQdrH62

引越し前にキリスト教系のプレ幼稚園に通っていましたが６月に急遽転勤が決定。
病院や療育先も以前住んでいた所よりも恵まれておらず、情報も無くいっぱいいっぱい。

幼稚園見学の時に「障害がありますが受け入れてもらえますか？」とストレートに聞き
「ダウン症や自閉症のお子さんも通っていますよ」という園の中でも積極的に
講演に出席したり発達障害の勉強をしているなと感じた幼稚園に決めました。

見学後の９月から園庭開放に参加。当初はお遊戯に参加せず隅っこでフラフラしてたり
私がグッタリな日々が続きましたが入園前にはだいぶ落ち着いてきました。
幼稚園にもスムーズに慣れ、子供にとっても良かったみたいです。

願書提出時にも「発達障害です」と説明してはいましたが
療育先や医師に「具体的に話をしておいたほうがいい」と言われたので
入園直前に担任の先生に時間を作ってもらい、特徴と対応についてまとめたプリントを持って説明に行きました。

117 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 07:51:58 ID:kax+CDY7

園バスは残念だけれど安全にもかかわるし、様子を知ってほしいとか子の安定のためとかいろいろ理由が
考えられるから、特に問題を起こしていなくても断られても仕方ないよね。
はじめにちゃんと言ってくれていればいいんだけど。

118 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 09:22:56 ID:PgsoqkgV

>>115みたいな状況が想定出来る子は、加配の付く園の方が無難かと。
あと、自閉症の子には設定保育の方が良いと聞いて、
バリバリのお勉強園に入れてしまった人を何人か知ってるけど、
パニックやこだわりがひどくなったり、チックが出たり、
登園拒否になったり、親が付き添いを強制させられたり、
行事を欠席させられたり、転園を勧められたりetc…
ろくな話を聞かない。
保育所やのびのび系の幼稚園に楽しく通ってる子達の方が、伸びてる印象。

119 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 20:56:10 ID:HAI8InhJ

疑問に感じたのですが。

園バスすら大人しく乗っていられないのに
幼稚園に入れているのですか？
ムリして通って２次障害はないのかな？
子供は楽しく通園しているのかな？

療育１本に絞ったほうが子供にとって良いのでは？

120 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:40:35 ID:25o9JRwK

>>119
まぁ親御さんの負担軽減の意味もあると思うよ、幼稚園や保育園に入れるの。
親の建前は「子どもの成長のため」だけど本音は「少しでも子どもと離れたい」でしょう。
健常だって育児煮詰まるんだから、障害あったらなおさらだろう。
…私の子は今のとこ障害児はいない、なってないけど、知人や親戚にいて
苦労している母親散々みてるから、人ごとじゃない。加配にいくら税金かかろうと
多少子どもに悪影響（ってほどじゃないと思うけど…二次障害とかは気にはなるが）あっても
親の心身の負担を考えたら養育だけなんてさ〜さらに煮詰まりそうじゃん。

121 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 15:03:19 ID:myTWNT+1

>>120
療育とか障害児通園施設も色々で親子分離も沢山あるから
一概には離れたいからとは言えないよ。
それに地域によって差はあるけど、預けって欲しい時や
どうしても連れて行けない用事等がある時は障害児を預かってくれる施設等も
あるんだしさ。

ちなみにうちは障害児通園施設に入れたかったけど療育やドクターから
障害児として保育園に入れた方がいいと言われた。ケース。
私としては働いて保育園に入れたり幼稚園の仕事とかより
同伴でもいいから療育の方が楽なんだけどね。

122 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 17:24:54 ID:Kk+vE7v+

>>119
園バスお断りの理由にもよるんじゃないかな。
頻繁にパニックを起こすので対処出来ないとか、座っていられないので危険とかなら幼稚園でもどうだろうと思うけど、
例えば口から先に生まれてきたようなアスペの子だと、お喋りが止まらなくてうるさいなんて場合もあるかもしれないよ。

123 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:25:21 ID:7ROtyN1v

>>120

うちの子は一年通園施設通って
あとは保育園の方が本人の為になるからって言われて
保育園に移った口。

私の本音は「小学校上がるまで手元において育てたい」だった。
しかしそんなわけにはいかないから子供の為にならないから
仕方なく保育園に入れました。
だけど「子供の成長のため」と「少しでも子供と離れたい」は
本音と建前じゃなくてどちらも本音だと思うよ、そういう気持ちの人も。

うちは上が健常だけど元気がよくて、２年保育の公立幼稚園か
３年保育の私立幼稚園かって迷った時に
「子供の成長のため」と「少しでも子供と離れたい」気持ち両方で
３年保育に入れた。
そこらへんは健常児も障害児でも一緒でしょ、
煮詰まるかどうかってのは子の性格や相性もあるんだから。

障害児育ててもいないのにわかった風に言われるとカチンとくるわ、
育てている人が私はこうだったっていうのならわかるけどさ。

124 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 14:48:37 ID:aEiEFgjR

>>123
事情があってしばらく一緒にすんでたから。自閉児とね。だから書き込んだんだけど。
つまんね〜事で腹立ててんなよ。障害持ちの子の親って超イラチで病んでて
それこそ自分だけがわかった風なんだよな。

125 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 15:02:02 ID:QgxinTIx

>>124
123より刺々しいレスのあなたは何の親？
色んなケースがあるのに自分の僅かな経験で
親の気持を語られればかちんと来るのは当然だよ。
123は120のような心情の親もいる、というのを全否定はしてないのに。

私は、保育園にいかせる方がはっきり言って面倒。
朝のお迎え、細かい持ち物チェックや決まり、父母会etc.
子どもと二人で公園や買い物に行ったりして遊んでる方がずっと楽。
でも、ずいぶん園に慣れて、決まりも守れるようになってきた
子どもを見て、行かせて良かったと思ってる。

126 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 17:03:06 ID:e6AfzxCY

２ちゃんの基本でイラっとしたレスはスルー、でいこうよ。
レスしても相手のレスで余計イライラする事になるんだからさ。
これは障害児の親でもそうでなくても同じ事。

どうしても喧嘩したかったら絡みスレあたりに相手をよんでやってくれ。
大抵のスレは喧嘩をするスレじゃないんだからさ。
（スレによっては喧嘩OKだったりするけど）

127 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 18:02:53 ID:9Pw8lili

親が解放されたくなるような子と一日過ごす他の子の辛さを考えましょう。

128 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 18:29:35 ID:5nUW5gTu

うちの広汎性発達障害の上の子入園の面接の時に行動が他の子と違ったみたいで
公立の幼稚園の園長に入れませんと言われ検査を受けたら発達障害と医者に言われたため
公立の幼稚園は諦め私立の幼稚園に入れた。
そこの園長はうちの子が障害持ちだからと特別扱いなどは無くちゃんとうちの子の事を見てくれていた。

その園は結構車椅子の子だとか障害を持っている子を受け入れている園だったのでうちの子も安心して預けれた。

上の子はこの春から小学生だけどこの幼稚園に入れてよかったです。

129 ：「モンスターハズバンド」が急増　妻に付き添い暴力・暴言：2008/05/21(水) 18:37:57 ID:PVtSB2qL

まずは、医療費支払いに関するトラブルから。夫は「病院は金がなくとも妊婦を診るのが当然。失業中だから入院費は払えない」
「この病院で診察しないなら、他病院へのタクシー代を払え」など発言した。この夫は以前にも、暴力的行為で問題になったこともあり、
強固な態度を崩さなかったたため、病院側は都立病院に患者の受け入れをお願いし、公用車で送ったという。

　また男性であるがために受難にあった医師も。分娩経過観察のため、妊婦の内診をしたところ、同席の夫がセクハラであると抗議。
やむなく女性医師に交代させたという。当直医が男性だけなのに、女医の診察を強硬に求められるケースなど、男性医師をめぐる
トラブルは多いといい、同病院では、産婦人科志望者が減少する中、特に男性が減っている一因ではないかと憂慮している。

　このほかにも、出産に立ち会った夫が、陣痛時の妻を見て「こんなに痛がっているのに、何もしてやれないのか」と苦情を言う
▽個室希望の患者に４人部屋しか空きがないことを伝えると、夫が「個室を用意しろ。どこかに部屋はあるはずだ」と大声で壁をたたき、
スタッフを威嚇。この場合は、翌日には個室に移動できることを説明し納得してもらったが、一晩中、屈強な男性医師と守衛とで夫を見張っていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000012-maiall-soci

130 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 11:29:05 ID:MFWMUEXy

ボーダーよりの高機能児です。4月から年少で保育園の障害児枠に通ってるんだけど来年の4月にどこかに転勤になりそうです。
新しい地域では幼稚園に年中から入れることになりそうだけど転勤地が決まるのが2月下旬です。
そんな時期に幼稚園が空いているものでしょうか。3月末に転勤の方は多いと思いますが同じケースだった方、就園はどうでしたか？
お聞かせください。

131 ：130：2008/05/22(木) 12:59:22 ID:MFWMUEXy

130です。積極奇異型でニコニコ機嫌よく、こだわりは電車。他害とパニックはありません。

132 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 16:10:11 ID:Ri2UAsDe

>>130
転勤が決まった時点で即役場に連絡。
転出入は普通にある事だから、３月なら編入受け入れ可能な所はどこ行ってもあるだろうけど、
障害のある子は別。
年長で４月に引越してどこも入れてくれなかった子を知ってるから、
とにかく早くに動いた方が良いよ。
あと、療育行ってるなら、引越し先に引き継ぐ為の書類を書いてくれるから、聞いてみて。

133 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 09:55:54 ID:HwGsuSoS

>>132
レスありがとうございます。やっとの思いで保育所に入れたばかりなのに
また来年も行き先に悩まなければならないのかと思うと親の方が泣きそうです。
年長さんで行き先がないのは辛いですね。最悪の場合は単身赴任も考えます。

134 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 19:04:23 ID:uKCWtAh0

居場所がないのはこれからずっとだよ

135 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 23:17:10 ID:VRS5g7iM

呼んでもないのにやってきて絡むなよ。

136 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 23:40:25 ID:xImVo+eY

見学等始まるシーズンですね。
緊張して来ました。
うちの子、入園出来るようがんばりたいと思います。

137 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 23:34:50 ID:0i4GJKXd

兄弟の１人を療育に行く為に保育園に預けています。
この場合、
一時保育の領収書は何に使えますか？
教えてください。

138 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 09:58:48 ID:FZkPm4wM

療育だけじゃたりなくて
領収書で現金ゲトとか
そういう意味？

139 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 10:22:40 ID:YOFkytlS

>>138
確定申告（医療費控除）とかに使えるかもしれないと考えたとか。
>>137
使い道があるとは思えない。

140 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 11:50:13 ID:PV8W3ps+

クレクレコジキハケ〜ン　

141 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 13:43:33 ID:HPaGzd5M

>>137
思い出に。

142 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 13:46:49 ID:Z6R+5ym0

>>137
ｱﾌｫかw
療育も手当ても控除も、障害児本人に対するものだろうが。
健常者に補助なぞ出ないぞ。

143 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 18:55:34 ID:2uozEGNo

これだから外字親は。

144 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 23:28:45 ID:hYFt9m6b

・・・思い出　　ウケた。

145 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 11:42:53 ID:cmyae8N/

センターで就園相談に乗ってもらえてよかった。
第一希望だった園は一応受け入れには前向きだし悪くはないみたいだけど
障害のある子の人数によっては親の補助を要求したり、断られることもあるみたいだ。

で、第二希望を、と思ったんだけど
意外とのびのび園や自由園はうちの子には合ってないといわれた。
フリーで遊ばせると悪気がなくとも衝突やトラブルの元なので
いろいろとある程度やらせる園がいい、と。

で、習い事充実系の園で気になってたところは細かいところまできちんとさせるので
うちの子には無理だそうだ。

芸を仕込む系の学費高め、給食バス有で地域でも人気のマンモス園
私はあんまり好きになれずに最寄の幼稚園でありながら候補から外してたんだけど
心理士さん情報によると多動のうちの子にはあってるらしい。

地元の公立園は「みんなで仲良く一緒に」という方針で和を重んじてるので
合わないといわれて候補から消えた。

146 ：名無しの心子知らず：2008/06/03(火) 11:02:14 ID:bB5WX1cp

知的障害の子供に
2000万円の死亡保険金をかける相談を
掲示板でしている親
ttp://www.autism.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0067&no=7814&page=0&act=past

147 ：名無しの心子知らず：2008/06/04(水) 14:49:52 ID:Tbs+qa/l

わざわざ障碍って変換するのってなんだろう？
嫌な感じがするー

148 ：名無しの心子知らず：2008/06/07(土) 07:59:45 ID:g+8lSIyn

外字に保険沢山かけて頃してウマーとか思ってんだね。
なんでリスク高い他堂の池沼が普通に保険入れると思うかな？
親も頭おかしいね

149 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 01:02:31 ID:VL36KLRw

子供にとっては、
保育園と幼稚園のどうちがうの？

150 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 11:52:39 ID:XZGiT53w

幼稚園→文部省の管轄
保育園→厚生省の管轄

だから幼稚園はどちらかといえば保育＜学習
発達障害児には、日々の生活の基盤をしっかりさせる事が重要だから
どちらかといえば保育園向きかも。

151 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 12:29:34 ID:bYJGPDDU

幼稚園にしろ保育園にしろ、程々の設定保育が良いと言うよね。
自由過ぎると何をして良いのか分からなくてフラフラしてしまうし、
早期教育やスポーツに力を入れているような園では、
無理をさせたり、自信を無くしてしまう可能性がある。
まあ、一番大事なのは、同じような子を受け入れて、
無事に卒園させた実績があるかどうかだけど。

152 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 23:38:55 ID:KW81Ly9l

>>151
そうなんだけどね…。

今プレの親子教室行ってる所は
親子教室通して、引き受けられるかを見てくれてから返事。
場合によっては保護者の補助付きで許可されることもあるみたいなんだけど

もう一個の園は別にＯＫっぽい。

なんでも入れて出してくれるより
前者の方がなんか、安心できるんだけどどうなんだろう。

>>150
どちらが向いているかは子供によるんじゃないかな。
うちの子は身辺自立や言葉関係はできてるからなのか
保育園を聞いたけど、伸ばす目的では効果は期待できないって言われた。

153 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 01:03:58 ID:hn3QCjRG

>>152
>身辺自立や言葉関係はできてる
どっちかというと、そこら辺が
出来てない子の方が保育園向きだと言われたよ。
既に出来てるなら、保育園で生活習慣を身につける必要は無いから
幼稚園で「学習」すればいいのでは。

154 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 15:37:37 ID:ae2JeoDE

>>153
うん、だからうちは保育園は向いてなくて幼稚園だよ。
発達障害児は保育園向きってレスがあったから
子によるんじゃない？ってことで。

155 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 21:48:36 ID:hn3QCjRG

ああ、>>154さんのお子さんは身辺自立が出来ていたから
幼稚園を勧められたという意味ですか。
読み違えてすみません。
うちは身辺自立がイマイチだったので迷わず保育園に行ってます。

４月当初は保育園嫌い！お母さんが好き！と号泣してて
どうなる事かと思いましたが、今では家に帰って手を洗いながら
○○保育園、たのしかったー！というほどになって一安心です。

156 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 23:33:24 ID:Px3ze+3r

うちの子は足元がふらついてて、
感覚統合に問題ありそうだったから、
心理士さんに保育園を勧められた。

…保育園勧められても、ちょっと辛い。
まずは認可外に預けてから、就職活動して、認可保育園待ち。
軽度の様子見だから、障害児枠も使えない。
来年の4月に入れるといいけど、前途多難。
下の子もいるから、保育料稼げるか不安。

157 ：名無しの心子知らず：2008/06/11(水) 12:14:07 ID:YLXjkjLK

迷ってる

第一希望だったＡ園
カトリック系、縦割り、モンテッソーリ。月二回プレの親子教室あり。
「とにかく集団に入ったときにどうなるかが問題だから」と
プレで様子を見てから引き受けられるかを決めるとのこと。
発達障害を理由に断ることはないみたいだけど
すでに受け入れている子の数や程度とか先生の手に負える容量とかで判断するみたい。
過去に親の付き添いつきで入園許可された子もいるとか

近所のＢ園
あれこれやらせる系。マンモス園。
プレ、面接などナシ。夜明け前から並んで願書を取れば入れる。
多動で受け入れ可能かどうかは療育センターと直接連携で話をする形をとっている。

けど、入園が決まれば話し合いはできるけど決まってない子は
個人情報やら立場的にあまり話ができないとかなんとか。

ちなみに療育センターは月一の様子見なんだけどまだ２回しかいってない。

願書配布時期前までに話をしてもらうとなると
夏休み前までになるんだけど
センターのスタッフもまだ子のこと把握してないと思う。

併願は公立以外はしない地区。
どちらも願書配布、申し込み時期がほとんど被ってるので
片方で断られたら次を探す時期を逃してしまう。
どのタイミングでどちらを優先するか迷う。

158 ：名無しの心子知らず：2008/06/11(水) 15:23:18 ID:EmgD6sEu

>157
年少からだよね？
自分ならA園でだめで他も見つからなければなら年中からにする。

でも縦割りが気になるんだよな〜。
年長になったときに、年少の子に気をとられすぎて放置になるかもしれない。

159 ：名無しの心子知らず：2008/06/11(水) 16:47:09 ID:YLXjkjLK

>>158
ありがとう、その手も考えたんだけど
年中からの場合はまた受け入れてくれるところを探すんだよね。
その場合はB園になるんだよね。
もしくは、本人がもう少し落ち着いてるかもしれないってことかな。

縦割りが一番希望してる理由だったけど
年少入ってきたら確かに、手薄になるのかな？
ダブル担任だから多少は大丈夫かなという気もするけど。

160 ：名無しの心子知らず：2008/06/11(水) 21:10:11 ID:mT0+CWG9

うちの周囲にはマンモス幼稚園しかないんだけど、
うちの子の場合は小規模の園にしたほうがいいといわれた。

遠くの小規模園に送迎すると、近所にお友達ができない気がするんだけど
同じ小学校に行く子がいなくても大丈夫かな。

ま、お友達といっても知り合い程度にしかならないかも。

161 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 00:16:09 ID:ENELDzVn

居住区と違う区の私立幼稚園に入ると、その後の就学の際や事前の連携が
出来てないよになってしまうのではと不安。
市町村によって違うのかな・・・

今の時点では身辺自立がまだまだなので、就園まで保育園に入ることを検討中だけど、
園も３５人クラスが３っつなのと、１クラス２０人　のみの園と迷ってます。
軽度のうちの子は人数多いところだと埋もれて放置されるかなぁ・・・どうしよう。

162 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 09:00:54 ID:ROAykTIz

>>160
159なんだけど、うちも第一希望の園は車で送迎。全くの学区外だよ。
マンモス園は徒歩でもいけるしバスもある。
お友達と歩きながらの通園も捨てがたいけど
マンモス園は園庭が二段で広いのもなんとなく気になる。
外遊びの時間とか、先生の目の届かないところに脱走してトラブル起こすんじゃ、とか。

自分自身が小学校一年〜のお友達ってみんな違う幼稚園出身だったから
あんまし幼稚園と学区は気にしてないかなぁ。
逆に幼稚園でいじめられてたから、同じ園の子は避けてた

>>161
幼稚園と小学校ってどれくらい連携してくれるんでしょうか。
書類程度かなとも思ってたけど。

163 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 15:21:25 ID:6PFOLj0w

あ〜そうか

うちは徒歩２分で行ける中規模園（発達障害児の扱いにはさほど慣れていない）と
バス送迎あり車で１０〜１５分のマンモス園（障害児ウエルカム状態）で迷ってた。
マンモスだけど年少で先生が３〜４人ついているようだし、
何より障害児の受け入れが積極的だからここにしようかと思ったけど、
やっぱり近所の方が便利かなぁ〜給食も出るし（マンモス園は弁当のみ）・・・などと悩み中だった。
でも近所の園はほとんどが徒歩５分で行ける小学校に持ち上がりなんだよね。

うちの子は多分幼稚園でいじめられるのは必至だし、
だとしたら遠くのマンモス園に通う方がいいのかもしれないな、と思った。

164 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 18:12:55 ID:N9DELFyK

幼稚園は自由な時間があるから、うまく適応できなくて友達と仲良くなれなくても、
学校ではうまくやれるタイプの子もいる。
そういう子は持ち上がりにこだわらないほうがいいかもね。

165 ：名無しの心子知らず：2008/06/19(木) 22:40:37 ID:HdfNkWch

ダウンだったら、普通に私立の幼稚園て無謀ですか？

166 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 09:07:17 ID:PBb5DQxw

>>165
スレチになるけど、うちの子(ダウン)来週私立幼稚園の見学だよ。
発達障害の子を何名か受け入れている幼稚園で、障害を理由には
断らないけど、ダウン症の子は保育した経験が無いから
まずは見学に連れてきて来て下さいだって。

167 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 21:29:04 ID:Q2T/it2w

幼稚園教諭の友人曰く、結局発達障害なり染色体異常の子なりが通っても
年齢が上がるごとにどんどん健常児との差が顕著になってくる、
体力・知的面併せて、意思の疎通も出来ずに物理的に一人だけ特別にに手がかかる状態だと
同じ月謝を払って通っているほかの子の親からクレームが来る。

義務教育でもなくて、特に私立の幼稚園だったら、正直遠慮願いたい、って・・・
公立園を選べば多分断られないし、どうしても普通の子と一緒にさせたい悲願もわかるけど
他の園児の事を考えると、ある意味ゴリ押し親は迷惑の域だそうです。

うちはどうしたらいいのだろう・・・・

168 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 21:46:06 ID:DAEKl/eD

>>167
発達には伸びがあるから、入園前や年少の時に発達障害の疑いってぐらいの子だと年長さんになる頃には大分目立たないぐらいになって問題なくなる子も多い。
ですが入園前でも診断名がついてしまうぐらいのはっきりとした三つ組があり自閉度が高い子だと差が開いていく場合が多いです。

もっとも、診断名がないと療育が受けれない地域だと傾向や疑いのレベルでも診断名がついてしまうこともあるので、どのぐらいの自閉度か医師や心理士などに確認してみてはどうでしょう？

自閉度が比較的軽ければ、普通の幼稚園で集団生活を送る事で伸びる事がありますよ。

169 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 21:47:31 ID:aae3Lw8A

先輩ママには、我が自治体の公立の環境はイマイチと言われた。
うちもどうしたら･･･。

170 ：名無しの心子知らず：2008/06/21(土) 02:38:46 ID:x73rix+1

てか、みなさんのお子さんは園や学校でお友達なんてできたの？
うちの子、どう考えても無理だよ・・・＠三歳半女児
ほとんど会話が成り立たない上に、同世代の子供見ただけで逃げ出すんだもの

171 ：名無しの心子知らず：2008/06/21(土) 14:33:05 ID:phpGPAaa

ごくたま〜にツボに入るこがいたりするけど、
それって大抵出掛けた先で会った2度と会わない子。
何だかなぁ。
でも女の子の方が早くからお友達感出すから辛いよね。

172 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 08:51:34 ID:6svjsRTj

>>170
集団に入るのに適する時期は人それぞれ。
お子さんの発達段階を見てくれてる専門家から、
客観的にアドバイスして貰った方がいいよ。

173 ：名無しの心子知らず：2008/06/27(金) 10:27:13 ID:E7TGI2NN

162
です。マンモス園のほうは、とにかく療育センターに話を聞いてから、と
目の前にいるうちの子を見ようともしないこと
発達障害にも幅があると園長は言いながらも私に詳しい話を聞こうとしないことに違和感があったのですが
センターに問い合わせると「うーん」という感じ。
私が「連携というより丸投げって感じでしょうか？」とたずねると
遠まわしにそうだという返事が。

やっぱり第一志望の園に絞って考えます。
見学に行ったときもすごく対応も良かったので信頼できそうだなと。
あと、うちが選んだカトリック系の園、現在10数名発達障害の子がいるみたいですね。
昔ぜんぜん違う地区でしたがダウンの子を受け入れてるところもあったみたいで
宗教的な信念もあって受け入れてるんでしょうかね。

もうひとつ、マンモス園のほうは年少の頃は担任が複数付くのでなんとかなっていても
学年があがって担任が一人になってくると、手に負えなくて転園させられたケースもあるそうです。
どうしてもマンモスだと集団で統制とれない子ははじかれちゃうんでしょうか。

>>170
うちはいわゆる積極奇異といわれる奴みたいなので
適当にリードされたい子とかはツボにハマって一緒に遊んでる
でも元々のグループみたいな女の子たちにはハブられたりする。

174 ：名無しの心子知らず：2008/06/27(金) 10:36:09 ID:OoiIEOnr

>>173
うちはプロテスタントの幼稚園に通ってうまくいってるよ。
みんな違ってみんないいという方針。
大元に隣人愛の精神があるからなんだろうね。

マンモス園も色々なんだろうけど、うちの近所の所は、
わざわざ呼び込まなくても入園希望者には事欠かないから、
手が掛かると分かっている子をあえて受け入れる気も必要も無いというスタンスだったなあ。

175 ：名無しの心子知らず：2008/06/27(金) 12:55:33 ID:WpgE4pIa

うちはプロテスタントの園に断られたよ。
発達障害の子が集まりすぎたらしい。
集団で動けない子が多すぎると面倒見切れないんだろうね。

176 ：174：2008/06/27(金) 13:30:12 ID:OoiIEOnr

>>175
うちの園も、障害のある子の希望が増えすぎると断ってるよ。
自分の子の時も、人数が多い時は断る事もあると言われた。
少人数だし仕方ないかなと思った。
>>175さんは断られて気の毒だけど、キャパと適正人数を考えてるとこは良心的だと思うよ。
プレで通ってたとこは、大丈夫ですよ〜とどんどん受け入れていて、
２０人のクラスに数人も障害児がいたけど、手に余って放置してるのを見てしまい、入園をやめた。
ホント色々だよ。

177 ：名無しの心子知らず：2008/06/27(金) 14:58:44 ID:oEHklqb3

どうぞどうぞと入れておきながら放置、よりは良心的かもね。

178 ：175：2008/06/27(金) 15:49:28 ID:WpgE4pIa

気づかないで入ってくる子が多いから、大変みたいよ。
集団での問題は入園後にわかることが多いらしいし。

そういう意味だと年少で入れたほうがいいのかもね。
うちはもう...orz

179 ：名無しの心子知らず：2008/06/27(金) 18:45:26 ID:kSBRQTs5

入ってどれくらいで分かるものかなぁ。
今年入園のうちの子もちょっとだけ心配だったんだけど、
何かトラブルがあると、電話がかかってきたり、
お迎え時に先生に呼び止められたりしているらしい中、
こちらからたまに聞いても、楽しそうですよ〜とか頑張ってますよ〜。としか言われない。
そろそろ安心してもいい？

180 ：名無しの心子知らず：2008/06/27(金) 20:22:00 ID:WpgE4pIa

>>179
すぐわかる子もいれば、まだ小さくて判断が難しいような子もいるだろうけど。
本には6月ごろの項に「気になるようすが見えてくる」って書いてあるよ。
周囲の子どもが園生活に慣れてくるからだって。

181 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 04:20:23 ID:jpzKLTHL

この春にカトリック系マンモス園に年少で入れたものの、お行儀の良い周りの子に全くついていけないわが子が不憫。
真剣に転園考えてたんだけど、やっぱりキリスト系は障害に理解あるだけでも子供のためにはいいのだろうか。

ちなみに転園考えてる園は、給食＆園バス完備のややDQママ率高しのご近所園。
園児たちはのびのび遊んでるけど、ちょっとやんちゃがすぎる感もあって、逆に心配になったりしてる。
年長にあがるまで、ずっと小規模クラスであることは魅力なんだけどなぁ・・。

はぁ、すごーく基本的なことなのに、わが子にどんな環境が最良なのかさえも分からないよ・・・眠れない。愚痴ｺﾞﾒｿ

182 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 22:51:46 ID:cvEV6fIG

>>181
具体的に何かがあったわけじゃないの？
叩いたとか噛んだとか。。

183 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 10:47:05 ID:kRlF8QzB

キリスト教系が万能とは言わないよ。
>176に書いた放置園もプロテスタントだし。
けど、４月入園で今の時期に転園を考えるのはちょっと早急じゃないかな。
新しい環境に慣れようとしてる最中に、全く違う集団に行き先が変わってしまうのは、
お子さんにとって果たしてプラスになるのか疑問。
転園を考えてる先がお子さんに向いてるかも分からないんだし。

個人的にはDQ親子の多い園は避けた方が良いと思う。
それこそ障害への理解なんて得にくいだろうし、何かあった時に目も当てられないから。
真似して欲しくない言動・行動ばかりが身についちゃって、自分の子だけ就学後も修正不可とかありえるし。
そもそも、自分が３年も付き合えるのかって問題もある。
あと、のびのびが一概に悪いとは言わないけど、子供の個性を尊重し過ぎる自由保育は、
自分からルールを身に付ける事の難しい発達障害の子には向かないよ。
勿論、園側に発達障害についての知識や理解があるのは大前提。

184 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 10:57:35 ID:kRlF8QzB

>>178
就園後に診断される子が多いって事は、問題があったら積極的に指摘したり相談先や病院を勧めてる園なんだろうね。
知識が無いと出来ないよ。
ことなかれで済ますところが多いから。

185 ：175：2008/06/29(日) 21:14:07 ID:uWFf4Jto

>>184
「小規模・放任・のびのび」がウリだったから、うちの子でも大丈夫かと思ったんだけど
どうにも統制がとれなくなったので、療育センターの人を呼んで怪しい子をピックアップしたらしい。
わたし的には、これを聞いて少し嫌な気分になった。

>>183 の
「子供の個性を尊重し過ぎる自由保育は、 自分からルールを身に付ける事の難しい発達障害の子には向かないよ」というのも今ではよくわかるので、設定保育が半分・自由保育が半分くらいのところを探してる。

186 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 23:06:17 ID:LteD7Yfb

のびのびを売りにするところは発達障害には無理解のとこも多いかも。
子どもは子ども同士ぶつかり合って共に成長していくのよ。
発達障害？子どもなんてこんなもんよー的に放置。
定型の子ならそれでもいいさ。
支援は期待薄。
それとのびのび系のところはどうしても男の子の数も多くなるから
乱暴な言葉やしぐさを覚えてくると思う。DQNが多いならなおさら。

187 ：173：2008/06/30(月) 13:45:11 ID:qL3B1vyt

>>175-6
うちの希望園も、もちろんその時に引き受けてる人数でのスタッフのキャパや
その子の手のかかり具合によっては
親同伴を指定したり、断ることもあるみたいです。

そういう部分や、子供を実際見て決めてくれるところがいいなとは思いました。

ただ、縦割りのデメリットとして、横割りなら毎年一定人数の受け入れができるんだろうけど
縦割りだと上の学年で既に発達障害の子が多く入ってたりすると
キャパが埋まってたりはあるみたいです…。

>>181
多動系なのかな？うちは多動で、のびのび園は合わないようなことを心理士さんに言われた。
無用なトラブルの元みたい。

188 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 23:02:03 ID:/8QDSape

主要各誌の地域別シェア
http://facta.co.jp/article/200707008.html

許すまじき、毎日新聞の海外サイトの反日報道。
毎日新聞のシェアの高いところを重点的に叩こう。

茨城、埼玉、三重、滋賀、大阪、兵庫、「奈良」、和歌山、｢山口｣、福岡
以上は10％越え、奈良、山口は、なんと20％以上!

奈良県人、山口県人頑張れ！人口の多い大都市も頑張れ!
死神朝日も論外だし、毎日をとってる人は読売、産経、地方紙等に乗り換えましょう。

189 ：名無しの心子知らず：2008/07/03(木) 08:07:13 ID:Dvf0oqQ/

>185　怪しい子を巡回する臨床心理士にみせるのはどこでもやってるよ。
ちょっと病的な親子はそれこそ妊娠中の母親学級や、産婦人科からマークします。
で、保健所の検診でひっかかっても親は園に黙っていたりするのもバレバレ。

190 ：名無しの心子知らず：2008/07/03(木) 19:21:07 ID:H2x5eRQ6

どこでもやってる、の,どこでもってどこソース？
うちの療育では、たとえ公立の保育園・幼稚園にでも、療育の持ってる個人情報は
流さない、っていってましたが・・・どうなんだろう。

191 ：名無しの心子知らず：2008/07/06(日) 22:59:54 ID:4VDh1CrX

そりゃ〜そう言うだろうよ。