【マンション】迷惑勧誘電話対策室10【勧誘】

1 ：河崎　安幸：2008/03/23(日) 11:09:38 ID:rsupEFWP0

【 前スレ 】
Part9　ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1196570891/
Part8　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1186987629/
Part7　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1179572974/
Part6　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1165479663/
Part5　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1156159274/
Part4　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1152442946/
Part3　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1149604633/
Part2　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1126369154/
Part1　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092977257/

【 関連スレ 】
【リビングクリエイト】他
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1166948230/
勧誘電話がかかってきました 6本目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1170584400/
（↑マンション勧誘以外の迷惑電話については上記スレへ）

【 関連情報 】

喜多方市ホームページより
ttp://www.city.kitakata.fukushima.jp/2634/943/948/002400.html

国民生活センターホームページより
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200405_1.html

事例１： 「悪徳商法マニアックス」の掲示板より（被害者からの生々しい相談）
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg80557.html

事例２： とある掲示板より
ttp://www.aruru.net/bbs/show/2006012500211.html
他掲示板より
【エル・シーパートナーズ】まとめました【リビングクリエイト】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1153545163/
株式会社ジー・プランニング
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1118764089/

886 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/17(木) 06:56:27 ID:hWbZQozNO

>>878は聞き返す暇はあるのに、保留放置する暇は無いのかwww

887 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/17(木) 07:46:04 ID:krfyMPTtO

なぜ朝っぱらから悪質業者責めずに客層責める？

あんたら違和感バリバリ。

888 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/17(木) 08:19:21 ID:md1SNRPZ0

>>886
お前、877か？
非社会人にゃ分からんだろうが会社で877みたいなことはできないんだぞ。

889 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/17(木) 12:20:01 ID:Xc4QnEUa0

休漁日に密漁に出てボコられるキヨイエ

魚も釣れないウジには客もつれない

890 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/17(木) 12:29:23 ID:FtcDZ29V0

>>887
おれも毎日くりかえされる「朝っぱら」
なとこにひっかかるんだよなｗ

>>888に禿同っていうか、当然。
アホ電つなげっぱなしにして業務連絡やら
客からの重要な電話とれなかったら大変。
病院や消防にまでかかってくるんだから
保留なんておかしいだろ。

一分一秒でも早く切れ。

891 ：877＝社会人：2008/07/17(木) 20:17:10 ID:hWbZQozNO

>>878>>888は悪質業者顔負けの逆切れぶりですなw

あんたの定義する社会人って、ひっきりなしに電話の応対する人なんだ？

で、電話を３分も保留する奴は非社会人な訳ねw
俺は製造現場勤務なんで、PHS持たされてるんだけど、余程急用以外は電話使わず、メールで済ましてるんでね。
で、たまに非通知で掛かってくる電話の９割は不動産系の勧誘電話。
>>888>>890の言うガチャ切りやると、かえってリダイヤルの嵐食らって迷惑なんだわ。
>>888みたいに、ひっきりなしに電話が掛かってくる社会人だと、業者がリダイヤルしている間に他の電話が掛かってくるだろうから、
リダイヤルの経験少ないんだろうけどなあ

俺らはリダイヤルが邪魔くさいから、保留ボタン押して放置作戦取ってるんよ。
俺だけでなく、現場の奴は最近は皆この対応だよ。
俺らは社会人だと思ってるけど、やっぱり違うか？ 製造現場の奴は非社会人か？

892 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/17(木) 23:10:33 ID:md1SNRPZ0

今時構内ピッチはN系しかないし、ピッチなら個人番号付与されてるから
一時的に電源切ればいいだけ。
と言うか保留ボタンで放置すると1分経たずにアラート出るから周囲に
対して迷惑になるだろ。
世間知らずも大概にしとけ。

893 ：↑：2008/07/17(木) 23:34:23 ID:xcsWRZa10

ガチャ切りでリダイヤル食らう方が迷惑だろ

894 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/17(木) 23:46:36 ID:md1SNRPZ0

電源切ってもリダイヤル食らうのかよ

895 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 00:23:25 ID:3283C11B0

しつこい営業で苛々するのはわかるけどみんな少し被害妄想気味かな

まず詐欺ではない、普通の不動産、だから普通に断ればいいんですよ
明和住販(地所とは違う？)だっけ、電話きたけど断ったらすんなり諦めたよ、何ヶ月かしたらまたかかってきたけどね(笑)
そんなのどこの電話営業でもやることだし気にしなくていいですよ

息子のリクナビでも見たし詐欺ではないでしょ、詐欺だったらあんな大手就職サイトで何年も募集できないだろうし

面倒だったらガチャギリしたって全然おけ、ただ調べてみてホームページや会社紹介すらないとこだと少し怪しいかも

896 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 00:25:47 ID:RA0MYXav0

俺はメーカーの開発部門なんだけど、電話は部署に代表番号が一つ有って
電話機が6台ある。で、外線電話がかかってくると着信音が鳴る電話機の
優先順位が決まってるんだが、優先順位1が話し中なら優先順位2が着信音が鳴り
1と2が話し中なら3が（以下略）　で、保留は3つまで。

迷惑電話の保留放置をやった事有るんだが敵も保留をそのままにして
リダイヤルして来た。保留は満タンになった状態で電話機が鳴る。
結局職場は機能麻痺状態。

保留放置は馬鹿に逆切れのきっかけを与えるだけだからむしろ良くない
というのがうちの職場の結論。

まぁどういう対抗策が良いのかは職場の環境によると思うよ。

諸悪の根源は迷惑電話かけてくる奴らなんだから、被害被ってる者同士で
内輪揉めは止めようよ…

897 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 01:01:34 ID:ip3IeJ400

なるほどね
あちらは迷惑かけてなんぼのような仕事をしてるから、放置にも対抗策がでてきてるって事かな？
電話の数では負けるからなあ
まあ、そこまでやるのは会社ぐるみで法を無視してるって事で存在価値なしだな

898 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 05:21:18 ID:07t5cuxz0

>>894は非社会人だろ？
非社会人にゃ分からんだろうが会社で電源切るなんてことはできないんだぞ
電源切ったら、業務連絡やら 客からの重要な電話とれなくなって大変

899 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 06:56:21 ID:ZkUsIn6Y0

「電話切っていただけますか」と言い続ければよいのです。
マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

900 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 07:03:45 ID:aeLVQ5DeO

だから被害被ってるものどうしの罵りあいはやめろ。

901 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 07:38:05 ID:bq0c56M70

>>898
自分の言い分が破綻してるって気付いてるか？
3分だか5分だか知らないけど保留してる間も業務連絡やら客からの重要な
電話がとれなくることくらい、社会人なら分かるよな？
ぶっちゃけ仕事中の人の行動範囲なんてたかが知れてるから当人のピッチが
繋がらなくても近くにいそうな人のピッチにかければ大抵何とかなるんで、
大変（？）なんて事態にはまずならんけど。

そもそも個人に付与されてる番号に集中的に迷惑電話がきてるなら電話を
替えれば良いだろ、ピッチなんだから。

>>896
＞どういう対抗策が良いのかは職場の環境による

その通りだと思うよ。ただ、総じて言えるのは職場全体で取り組むべきと
いうこと。
1人でも的外れな対策すると相手を冗長させかねない。

902 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 08:53:38 ID:X8uUwL5GO

敵は業者なんだから、被害者同士でいがみ合わない。
冷静に対応策について語り合おうよ。

職場によって環境違うんだから、対応策も違ってよい。
職場全体で取り組むべきというのもその通りだと思う。
要は、職場で対応策をきちんと決めて、標準化しておくことだと思う。

ちなみに、うちの職場は居留守で統一。
いつ掛かってきても、「営業で外回り」ちゅうことにしておく。
「出払っていることが多いですので、よろしければご用件お聞きします。」
ぐらい付け加えておけば、たいがいひきさがる。

ポイントは、対応はあくまで礼儀正しく丁寧に・・・
逆切れのきっかけを作らせないためにもね。

皆無とは言わないが、逆切れやリダイヤルに発展する確立はかなり低い。

903 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 08:57:48 ID:ZEmKUtJJ0

電源切ってる間も業務連絡やら客からの重要な
電話がとれなくることくらい、社会人なら分かるよな？

904 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 12:16:01 ID:KPHwCrI60

>>895
業者乙
コピペは業者とみなす。

905 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 12:35:41 ID:aeLVQ5DeO

最近クレーマー特集番組多いから逆ギレ電話録音してテレビ局に送るとネタとしては受けると思うよ。

906 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 17:06:11 ID:B/9rhBeB0

貧乏サラリーマンを勧誘しても意味が無いと思うけどな
なんで融資お願いしますの電話がしつこいんだか

907 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 17:35:27 ID:aeLVQ5DeO

ローン組ませるのがウマー。

908 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 19:36:37 ID:JljHVkKH0

ローン組ませられるのがウマー。

909 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 20:14:28 ID:zsMhb6wb0

非通知拒否だから非通知系の電話は掛かってこないな

910 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 20:32:20 ID:X8uUwL5GO

それができるならベスト
職場によっては無理だもんねえ。

911 ：点佐久間：2008/07/18(金) 21:00:26 ID:Nd8AE8+G0

>>901

冗長 →×
増長 →○

912 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 21:22:58 ID:jVTGDJSGO

高橋とか名乗る海野君。管理職オワタ。

913 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 21:34:15 ID:3283C11B0

>>895
いい社員さん達が毎日がんばってますよ。
営業のある人と１０年来のおつきあいですが、信頼できる人です。
この人を見ている限り、いい会社と思いますよ。営業はねばりが必要です。
たまたま、そんな粘る人に当たると大変ですが、同じ営業を志すものとして
私ともども大目に見てやってくださいな。

914 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/18(金) 23:33:54 ID:jVTGDJSGO

馬鹿じゃね？

915 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 00:01:09 ID:YckYghZxO

ワイズの田村、明日も仕事しろよ。成績悪いらしいな。からかってやるお。

916 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 00:29:46 ID:lIT5THQj0

ゼファー、民事再生法を申し立て　負債総額949億円

　　マンション建設中堅で東証１部上場のゼファーは18日、
　　東京地方裁判所に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。
　　同日付で受理され、保全命令と監督命令が発令されたという。
　　負債総額は2008年５月31日時点で949億4800万円。

　　同社は子会社の近藤産業（大阪市）の経営破綻に伴い、関係会社整理損として142億円の損失を計上。
　　不動産市況の悪化で棚卸し資産の売却もままならず、運転資金の調達のメドが立たなくなった。


「マーケットでは中堅不動産を中心にかなり倒産が出ると想定されており、ゼファーで終わる感じはしない。
ファイナンスがつかないことが一番の問題であり、銀行の貸し渋りがなくならない限りダメ（もっと倒産が出てくる）だろう」（同）という。


http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK016047420080718

917 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 01:13:15 ID:g5LX+3LW0

http://happydreamworld.kicks-ass.net/BBS_HappyDreamWorld.php
↑架空業者の電話番号、URL、住所、実名、メールアドレスとかなんでもありの晒しスレ

918 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 01:13:52 ID:nt5jO6KcO

>>913
業者カキコの新パターンかい？
十年来付き合えたとは、ある意味すごいね。
自分の幸運に過信できない私たちは、十年どころか、
一分たりとも関わらないようにしましょう。

919 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 01:48:28 ID:FCn9aE/g0

>>895

>詐欺だったらあんな大手就職サイトで何年も募集できないだろうし

まだこんな理屈が通ると思っているのか？

920 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 02:19:47 ID:wd0zt4gu0

この手の業者の経営形態を考えれば、そのやり方のエグさがよっくわかる

奴らは基本的に不動産の仲介と販売を行なう許認可のみで営業している
中には不動産の管理部門を持つのもいる
なら、何故自社物件とも言える新築マンションを販売できるのか？
それは建て主と施工業者を外から引っ張ってきているから

建て主は地方の不動産屋や建設業者になってもらっている
施工業者は建て主から依頼された形で指定業者がやってる
この2つの取り分はほぼ固定されているけど、ロ−ン会社からの金が充てられる

奴らの取り分は提案してくるローン計画の頭金の部分、これ全部
正に現金商売、そりゃ営業は必死になるワナ

921 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 06:23:08 ID:cTg85s3IO

大目にみろとは笑わせる。
業者乙。

922 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 12:05:21 ID:YckYghZxO

電話勧誘で買うマンションなんて品質劣悪だそうです。品質証明は数年立たないと結果がわからないです。

923 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 13:36:40 ID:5R5grGXy0

>>922
まあ電話勧誘する時点で品質劣悪証明が付きだからなあ。
物件の品質じゃなくて、業者の品質だけど、普通はそこまで含めて商品だから。

924 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/19(土) 22:50:24 ID:16YUbMkV0

板垣　孝義

925 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/20(日) 06:17:01 ID:+sK9fWLs0

マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

926 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/20(日) 06:41:12 ID:ka+1dnz/0

アルコわろた
とうとううちのグループ会社全体に回状まわった（笑）

927 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/20(日) 07:54:12 ID:AdhQ8iVUO

職場への勧誘電話、株も証券もなくなった。
あとはマンション屋がなくなれば静かになる。

928 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/20(日) 19:47:02 ID:3XJI4Ljk0

悪徳マンション押し売り業者は必死になっているから
こちらは冷静に即切り回線切断で対応しましょう。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216261260/l50

929 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/20(日) 21:17:02 ID:yVhHnsWA0

ググったらここが引っかかった。
電話してる最中に見つけたかったよw

さっきまでオーシーと無駄話させられた・・・。
仕事とか言わなくて良かったw
最終的に上司がかけ直すと言って切られたが来ないなw

とりあえず喧嘩は売られたな。

930 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/20(日) 22:13:18 ID:EnzdBxw50

またである。
会社に「メイワ」の「うじいえ」を名乗る男から。

「明日から御社で一週間、キャンペーンをさせていただきますのでそのご挨拶に思いまして」
「へぇ、マンション経営のキャンペーンにわざわざウチくるの」
「さようでございますぅ」
「メイワのうじイエさんって言ったな？お前」
「会ったこともないのにお前呼ばわりは失礼でしょう」
「失礼なのはお前や。人の勤務先に電話してきて『ハナシ聞け』は常識ハズレやろう？」
「そんなこと言うと御社の総務にあなたの名前を出しますよ」
「へぇそれでビビると思ってるの？」
「・・・・・・・・・・」
「なぁ、ウジイエさん。俺は今忙しい。お宅の電話番号教えてよ。確か東京やなお宅。」
「東京ですが・・・」
「東京のどこや」
「いえ、それは今はお話できません」
「東京のどこでもえぇわ、03の次何や。」
「あなた失礼ですよさっきから」
「アホか、お前やろ失礼なんわ」
「なぁ明日からこっち来るんやろ？ウチの最寄駅言ってみてぇな？あんたらの常套手段やろうが、なぁメイワのウジいえさん！会社名も連絡先も言えへんテレアポって何やねんな。アホみたいな仕事してるなぁ、お前」

勝手に向こうから切れた。

931 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/20(日) 23:34:55 ID:nRiGEmOT0

俺の職場には、定期的に電話が来るけど、リダイヤル攻撃はないな。

先週から、新しいパターンになったので報告します。

先週、「めいわです」と、名のってから。
「年金対策のために、うんたらかんたら・・・。」
俺　「興味ありません。」
年配女性？だった。
ガチャ切り。

今日、「めいわの新人です。」
若い女性？の声だった。
「年金対策・・」
俺　「興味ありません。」
ガチャ切り

リダイヤル攻撃は、なし。

ここは、田舎だから、リダイヤル攻撃の意味がないんだろうなｗ。

932 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/21(月) 00:12:48 ID:MSYZf5EB0

>>931
ＧＪ！
誰もが思ってることを簡潔にまとめてくれたね。
メイワさんは、電話の応対が誠実で
マナー教育がいき届いた社員ばかりですよ。

933 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/21(月) 00:54:35 ID:qnyFW5QL0

>930
常用手段ではないけどお見事、
周りを気にしてるって隙を見せなければそんなもんなんだな
ちょっと危険水位に足を突っ込んでる気がするが

>932
とりあえず突っ込んでおく
んなこたーない

934 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/21(月) 03:37:56 ID:q9rdSd2K0

最近、俺にも何度か電話があったわ〜
無駄話するのは暇だと結構好きなんで、15分くらいは
話付き合ったけど、疲れたんで最後はこっちから切った
とりあえずは、相手も名前と会社名と用件を聞くことに徹するのがよさげ
相手の話は全く聞く耳を持たないのが有効か
まあ、結局話が全然かみ合わないので、とっとと電話切るけど
今度掛かってきたら、録音しとこ♪

935 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/21(月) 08:30:19 ID:qKZ/5ucc0

>>933
>>932
> とりあえず突っ込んでおく
> んなこたーない

以前にも投稿したことがあるんだが、明和住販と会ったことがある。7、8年前かな。
会社に二人でやってきた。
電話も会って話した時も丁寧な応対で、ごく普通の営業といった感じだったよ。
断わると、あっさり帰っていったよ。それきり電話してくることもなかった。
今やネットでは悪評高いね。何があったんだろう。

ちなみに、以前は会って断わるのが有効な対処方法の一つであった。
喫茶店で断わったらコーヒー代を割り勘にしたケチな野郎もいたな。

今だったら、会うなんてことはもちろんしない。
でも、以前の感覚でものをいう人がいるので要注意。
知り合いがリダイアルの件でさるところに相談したら｢一度会ってはっきり断わったら｣と言われた。

こういう情報って大事なのに、新聞やテレビにはあまり登場しないね。
振込め詐欺とかは形態が変わるたびに報道されているのに、何かあるのかね。