消防団幹部を論破　知恵を集めよう

1 ：論破：2006/04/10(月) 17:25:33

おかしな活動をやらせる消防団幹部に議論で勝てるように皆さんで
マニュアル作りませんか？

地元の幹部の納得いかない言い分などを皆さんに書いてもらって
どう言い返すべきか考えていきましょう。

236 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 06:11:39 ID:759Q0zu2

幹部を論破するよりも自分が幹部になって改革した方が手っ取り早い。

237 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 08:55:48 ID:rb2Igeuj

もうあほらしくなってきたのでやめる

238 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 12:33:41 ID:C46zQxUw

>>231
そんな正義感の強い奴がこんな所にいる訳ないやん。匿名の掲示板で愚痴るのが精一杯。可愛いと言えば可愛いけどね。

>>150
頭の弱い引きこもりには荷が重い。代わってもらいなよ。

239 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 14:00:47 ID:FjlczEbP

>>224

＞この付近では地蔵踊りと言うのがあって、
＞消防の連中が地域内のどっかからお地蔵さんを連れてくる。
＞結婚式のあくる日に、
＞そのお地蔵さんを元あった場所に返しに行くのは新婚夫婦の役目。
＞しかも、その地蔵がどこから来ているのかは全く知らされていない状態で、
＞置いてあった場所を探し回らなくてはならないのだ。
＞新婚夫婦は結婚式の疲れもあるだろうし、
＞またハネムーンに出かけなきゃならないかも知れないのに、
＞これは迷惑なだけの話である。

こりゃすごいわ！

ちょっと調べてみたら、こんなのが出てきた。

＞昔、地域で婚礼が行われるとお嫁さんの腰が座る（別れない）ということで
＞お地蔵さんや石仏を運んでくる風習があった。

よほど嫁さんに逃げられる家が多かったんだなｗ
それで、地蔵が「重い」と腰が「重い」をかけてこんなことしてたわけだｗ

くだらねｗ

こんなことしたらよけい嫁が逃げる。

それがわからない村人たち。
呪術的な村なだｗ
のろわれてるｗｗｗ

240 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 14:06:27 ID:FjlczEbP

＞「しーげん」(結婚披露宴)が宴たけなわともなるころ、
＞近在の人々が「よめごさんみ」にやってきた。
＞中には障子に穴を開けて覗き込む人々もあった。
＞若い衆は、近在から集めたお地蔵さん（多くは六地蔵）を縁側に並べた。
＞「尻が据わるように」との意。
＞お地蔵さんは婿方がもとあった場所にお返しするのがルールだったが、
＞普段、付き合いの悪い家にはイヤガラセ半分に所在不明のお地蔵さんが担ぎ込まれることもあった。
＞このような場合はご祝儀を弾んで若い衆に引取りをお願いした。

嫌がらせも金で解決かｗ

村人・・・ｗ

241 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 14:19:18 ID:C46zQxUw

とりあえず

消防団とは関係ないわな。それにしても



コピペw

242 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 14:27:23 ID:C46zQxUw

でもまぁ１度見てみたい気もする。絶っっっ対に関わりあいたくないけど。

243 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 14:45:04 ID:FjlczEbP

>>241
ともあれ消防団的ではあるわなｗ
メンタリティはまったく一緒だろｗ
「付き合いの悪い家にはイヤガラセ半分」とかサｗ
ご祝儀をふるまえば機嫌がよくなるとかさｗ

話を元に戻すと、
消防団幹部を論破するより、酒とご祝儀で丸め込んだ方がよくね？

244 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 15:23:27 ID:3K4NXGnJ

キチガイ集団

245 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 15:33:55 ID:C46zQxUw

>>243
そうまとめる訳ね。強引すぎる気がするけど納得。

246 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 15:36:51 ID:C46zQxUw

ちなみに何県の何て村なの？この場合は実名あげて問題ないよね。近くだったら驚く。

247 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 16:43:44 ID:7/3Z4Loh

そんな風習のある村自体が罰当たりだよなぁ。

248 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 17:10:53 ID:C46zQxUw

>>247
確かにw
ってか想像すると馬鹿みたいだね。

249 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 17:47:49 ID:yN70gM6y

昔からの習わしが無くなるのが
寂しいのはわかる
だからと言って現代で滑稽なほどのしきたりは
ちゃんと関与者の賛同を100％得てからでないと
やっちゃだめだろ。
それにより衰退することは
怖れてはだめだ。
人間はそうやって進化して来たんだし。

250 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 18:12:18 ID:V1tnnow+

>>246
島根みたいだわ
http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/esque/38/menu02a.html

251 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 18:49:32 ID:C46zQxUw

島根？島根の人達には悪いけど関係なくて良かった。

252 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/24(火) 22:17:22 ID:FjlczEbP

>>249
そう、出雲の国。隠岐の島にもある。
http://www.town.okinoshima.shimane.jp/index.php?module=Info&action=Info&info_cd=efa066d0c55524d2d646664251b1f790&proc=1&PHPSESSID=1e28bc0d296afa0361768204575312bb

となると起源は大陸で、朝鮮半島から入ったと考えるのが無難と思われ。

253 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/25(水) 13:02:30 ID:BNvJ8WJP

>>249
＞昔からの習わしが無くなるのが
＞寂しいのはわかる
＞だからと言って現代で滑稽なほどのしきたりは
＞ちゃんと関与者の賛同を100％得てからでないと
＞やっちゃだめだろ。

同じことが消防団の活動内容の一部についても言えると思う。
たとえば観閲式はたんに「昔からの習わし」であるからという理由で続けられているにすぎない。

市町村長にしたって消防署長にしたって警察署長にしたって、
おそらく積極的に観閲式に列席しているわけではないだろう。

「それが仕事であるから」という理由で彼等は出席している。
なかには訓辞大好きな者もあろうが、そんな者ばかりでもあるまい。

訓辞好きも、他人の訓辞などにはまったく興味がなく、
おおかた「また署長の長話がはじまった、これじゃ団員がかわいそうだ」
などど考えて、アクビをかみ殺しているのかもしれない。

ところが自分の番になったとたん長口舌。
団員が貧血でたおれても気にもとめないｗ

美しい日本の、美しい人たちｗ

ともあれ観閲式がなくなったからといって困る者はなかろう。
しかし、式典後の酒の席がひとつ減ったといって嘆く者があるかもしれないｗ

254 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/25(水) 15:49:41 ID:xJ4UMlF0

>>253
すばらしき正論

255 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/25(水) 16:52:53 ID:UWcjz0qs

こっちにも書いとこう

「日本消防団協会」の電子会議室で噂になってる

熊本美里町の掲示板の話がおもしろい

個人的には「警察が動く、動かない」に

注目してます

256 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/25(水) 21:12:11 ID:iNuPs6b1

なんでこんだけの馬鹿集団
警察動かないの？

257 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/25(水) 22:13:07 ID:BNvJ8WJP

>>255
美里町の掲示板、読んできた。
http://www.misato-t.kumamoto-sgn.jp/BBS/servlet/Board?ctyp=1

ところどころ飛んでたな。役場に削除されたのかな。

258 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/25(水) 22:35:53 ID:BNvJ8WJP

>>256
警察が動かない理由はというと、

消防団の前身は戦前の警防団。要するに警察の下テコだった。
（だから観閲式なるものがあるわけだｗ）
その警防団も戦争に負けていまの消防団になったけれども、
そのメンタリティはいまだに変わらない。

要するに、消防団も警察もおなじ穴のムジナ、というか、
消防団は警察の弟分というか、
ま、ほとんど身内なわけだな。

だから警察が自分の足を切るような真似をするわけがないｗ
（よほどのことがないかぎりは）

259 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/26(木) 14:03:46 ID:DbGXUvaM

人間のくずだな

260 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/26(木) 19:08:19 ID:rNf8rSCQ

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291 ：2007/04/24(火) 18:21:42
そもそも殉職するくらいなら４０までニートやって
自殺したほうがよっぽど素晴らしくて優雅な人生遅れると思うけどな

311 ：2007/04/25(水) 10:31:17
>>291
盗聴盗撮情報を元に2chにまで付きまとって来てる
消防勤務の”集団ストーカー”犯罪者乙


318 ：2007/04/25(水) 18:18:38
消防学校に入るくらいなら４０までニートやって無銭飲食で
ムショを出たり入ったりしたほうがマシ
社会貢献？何それ？美味しいの？

322 ：2007/04/25(水) 21:43:08
>>318
消防勤務の集団ストーカー犯>>291が消防には勤務してないように思わせるための常套手段だね。
今さらそんなチャチな後付けのレス貼って、消防と自分が有利になるように後からもみ消そうとしても無駄だよ。
君たち集団ストーカー犯罪者お得意の手口だからね。
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261 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/26(木) 19:09:19 ID:rNf8rSCQ

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312 ：2007/04/25(水) 10:45:38
消防士も業務中に日常的に片棒かつがされてる（ｂｙ 消防車、救急車）
緊急出動・緊急走行をよそおった集団ストーカー（＝違法な犯罪行為）

組織的ストーキング
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%9A%84%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja
組織的ストーカー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%9A%84%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&lr=lang_ja
集団ストーキング
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja
集団ストーカ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB&lr=lang_ja

2ch検索 [集団ストーカー]
http://find.2ch.net/?STR=%BD%B8%C3%C4%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%AB%A1%BC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

262 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/26(木) 22:13:32 ID:v8tKtj6x

消防団とは一見関係ないけれども、その実構造的には同じかも・・・？

＞　「改革」とは、じつに簡単なことです。
＞「組織」を変えようとせず、「人」を変えればいいのです。
＞「人」を残して「組織」を変えようとしても、それは無理でしょう。
＞「裏金」のことをすべて知っている（どころか関わってもいる）人物が、
＞メディアで「解説」をしたり、「改革」を主張しているようでは、
＞日本の野球界は変わらないのかも……。

http://www.tamakimasayuki.com/sport.htm

なるほど「人」をかえるのが先決か。
しかしどうやって？

263 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/26(木) 23:14:20 ID:/ORiJKx6

俺は語りあうことかなって思うが・・・
だから2ちゃんてすごい
むちゃむかつく反論なんかでも何故か懐かしくなったり
あとあと言い争いの相手の言い分が、しみじみ心に浸み入ってきたり
書いてた野郎の今を気に掛けたり・・・・

これってみんな「人」が変わった跡でねえ？

264 ：名無しの権兵衛さん：2007/04/27(金) 02:03:27 ID:D8NCLDj0

750 ：陽気な名無しさん ：2007/04/26(木) 21:20:00
消防は職員のホモ率やたら高いからバツイチ率もすごく高い…
こんなのホモ世界じゃ常識じゃん

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159622040/

882 2007/04/26(木) 20:32:16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1153362272/

108 ：離婚さんいらっしゃい ：2007/03/03(土) 19:59:44
消防士の犯罪は結構多いんだよね
消防士のバツイチも多いんだよね
バツイチの犯罪も結構多いんだよね


751 ：陽気な名無しさん ：2007/04/26(木) 21:22:12
自衛隊と消防は、ホモが多いね。


753 ：陽気な名無しさん ：2007/04/26(木) 22:54:31
>>751
自衛隊と消防だけじゃなく警察もだよなｗ
実態だとホモが占める割合はこんなもんだ

消防（15万人）　＞　警察（25万人）　＞＞＞＞＞＞＞＞　自衛隊（24万人）

265 ：名無しの権兵衛さん：2007/05/12(土) 18:28:09 ID:nHvDqXoe

http://www.shizushin.com/local_social/20070512000000000010.htm [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

・・・とても人事とは思えない。年近いし、俺と同じでまだ入って間もないんじゃ・・。
操法しか知らないこの糞組織の命令聞いてたらマジで殺されるな。
後部デッキでなく、座席に座ってたらこんな目に合わなかったろうに・・・。

266 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/07(木) 22:42:03 ID:JST9QiaU

消防団関係のスレって
長続きしますね

問題は多いが　
都会の人間にはあまり関係ないので注目されない
しかし不満は多い・・
スレが長続き　
こんな感じ

267 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/08(金) 13:55:43 ID:XXCNgZiE

まあ50ｍ先に誰が住んでるか判らないような都会じゃ理解されん罠。
一種のコミュニケーショングループのようなもんだからね。

それと活動資金の有無にもよるだろうね。
漏れがいた団のように年間活動資金（慰労費というか遊興費）が200万（出動費含む）
あればかなり活動（遊び）できるし。

268 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/08(金) 17:33:18 ID:wW6V+iD7

200万っすか！
すごいっすね
美里町に勝てるんじゃないですか？
何県の人？

269 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/08(金) 17:54:15 ID:Aphvjwe/

エロのコミュニケーショングループ…ショボ団W

270 ：267じゃないが：2007/06/08(金) 18:27:40 ID:RVlm9SBD

県名を晒す気はないが、うちの分団でも年間２００万くらい出てるみたいだぜ
それをほとんど飲食費に使ってる

それで活動と言えば、操法大会の練習やってるだけだもんなぁ
現場じゃ使えない消防団に成り下がってる

271 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/08(金) 18:39:37 ID:wW6V+iD7

消防団の金の話しを聞くと
活動内容の良い悪いより莫大な無駄遣いをやめてほしいと思ってしまうのは俺だけだろうか・・。

272 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/08(金) 18:52:11 ID:RVlm9SBD

>>271
活動内容が良いなら、それは無駄遣いじゃないじゃない
活動内容が悪いとまるっきりの無駄遣いだけどさ

273 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/08(金) 19:01:41 ID:wW6V+iD7

うーん、やっぱ金額の多い少ないによるでしょ？　

場所によっては、しゃれにならないほど莫大な金額を使ってたりするから

274 ：267：2007/06/09(土) 11:17:38 ID:w8Onf7FQ

漏れが在籍してた頃の活動はハンパじゃなかったよ。
団本部が行う年間基本行事のほかに、月２回の地元への防火宣伝。
日曜日に行うのは月１回のの放水訓練、町別消化栓の点検（町内の全消化栓の蓋に
黄色のペンキを塗装）。
地元の行事としては防火訓練の参加、運動会でのデモンストレーション。
２年に１度のポン操と旅行。
そのすべての活動後に慰労してやらなければならない。
２２人がこれだけ活動すりゃ２００万でも足りないと言っても過言ではない。

団員は交代で参加するのだからいいが、幹部は大変。
全行事に顔を出さなければならないのだから早く辞めたくなる。
しかし残念ながら今では無駄遣い集団と化して、幹部は遊興費に魅せられ
その座にしがみついてる。

275 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/11(月) 19:54:44 ID:rCw9mcG5

うちでその人数ならせいぜい80万だな

276 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/13(水) 22:25:43 ID:I1Z6AWKZ

悪い消防団の地域が知りたいですね

何県？

277 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/22(金) 21:44:30 ID:Sc6eRanj

幹部には
普通に年間、何日活動してますか？　
それでいくらもらってますか？　
私たちの慰労金何に使ってますか？　　　

金の話をするだけで
追い詰められるかもね

278 ：名無しの権兵衛さん：2007/06/29(金) 17:36:00 ID:r1I/ZsA3

>>277
こういうのも掲示板で聞いたほうがいいかもね　

279 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/03(火) 19:53:44 ID:FZz7Dqtb

>>276
静岡県は腐ってるよ

280 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/04(水) 21:53:19 ID:MHXEJ7n+

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜おまえクマになってるぞ 気付かないのかクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

281 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/04(水) 22:51:09 ID:MHXEJ7n+

エロツアー自体
やることなすこと結局はオレらを馬鹿にしてるんだよ
女絡めておけば
ズルズルとついてくると思われてることが癪だ

282 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/05(木) 00:13:18 ID:cK0AB5+T

>>277
活動内容や日数、年俸や慰労金の使い道など、
開示する義務はないんだよ。

条例や規則で決まってるなら出来るだろうけど、
とりあえずは、自分の市町の情報公開の条例を見る！
で、結局消防法も市町村の消防条例も規則もｻﾞﾙ法だから、
突破できる道は必ずあると思う。
幹部を追い込むより、市町村を追い込むとよろし！
消防法を変えるのは厳しいけど、市町の条例や規則は変えられるだろ。
団員とは無縁の市町民を味方につけると良いかも？

幹部は変に縦社会を重んじるから、市町の決定とあらば何も言えなくなるだろｗｗ

283 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/05(木) 08:40:38 ID:uZayeA4o

消防団幹部を中心に好き勝手やっているのは事実です。
ただ、幹部を論破したところで良くて表面の汚れが少し落ちるだけ。
実際のところ、上部機関である行政が本格的に動かなければ無駄。
見て見ぬふりをして放置してきた結果が現状。
何でもかんでも消防団にまる投げ。

なんで、「今の消防団活動は間違っている！行政を論破 知恵を集めよう」みたいなスレタイにならないんでしょう？

消防団は独立した機関じゃないんだから、上部決定で確固たる方向性を示して動けば
従わざるをえないのに・・・。

284 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/06(金) 20:19:57 ID:0NSZMNrh

消防団も、現在の婦人部みたいのじゃなくて、消防車を持ち同じように消火活動する女消防団があれば良いんだろうね。
共働きになったとはいえ日中家にいるのは女の方が多いだろうし。
女の団が混じることで、緊張感もでてくるだろ。

今、祭り御輿だって女が多いし、火事場は、祭りに通じる高揚感あるから結構人集まるんじゃないか。

女の団と交流持てるとなれば、男の団も人集めやすくなりそうだしな

285 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/06(金) 21:23:50 ID:JSlF2NWs

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1167988135/

286 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/07(土) 09:03:43 ID:X/sezEgl

御代田町の副分団長が、団費横領だって、、、
うちの文壇長はだいじょうぶかな？？？
金回りよさそうだし・・・


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070705-00000127-mailo-l20

287 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/12(木) 14:03:38 ID:r6BCwbp8

■ 消防団の選抜10分団が実戦操法訓練 ■

(7月9日15時10分配信 両丹日日新聞)

福知山市消防団の各ブロック選抜10分団が一堂に会した実戦操法訓練が8日、
同市夜久野町額田の教育文化会館グラウンドで開かれた。

規定の内容で競う操法大会などとは異なり、各分団が持つ実際の装備で
「どうすれば一番効果的な動きが出来るか」を考え、実行する本格的な内容で行った。

府消防協会福知山市支部が主催し、府中丹広域振興局と市が後援した。
市町合併に伴い新市消防団が誕生したことを受けての新たな取り組み。
日ごろの消防団活動や訓練成果を発表するとともに、互いの士気の向上につなげる狙い。

出動したのは、旧市域中部の大正、上豊、同東部の雀部、西中、
同北部の三岳、金山、三和の川合、夜久野の上夜久野、大江の河守上、有路下の計10分団。

防火衣などの着装から始まり、
小型ポンプ付き積載車などの車両に乗り込んで指定ポイントまで移動。
吸水作業を経てホースを伸ばし、消火ポイントに見立てた標的に向けて放水した。

一連の大まかな流れは同じだが、
各分団が練ってきたもっとも適切な「自分たちの動き」を披露し合い、
見学する他の分団員にも緊張感が走っていた。

伝達でも通常出動時と条件を同じとして、
携帯無線や手信号などを使うところも本番さながら。

安全に確実に、そして素早い行動ができるように各分団が奮闘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000001-rtn-l26

288 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/15(日) 17:21:29 ID:8AJGnX3p

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜またパカな熊共がソウホウやってたクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

289 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/16(月) 22:38:34 ID:1IuhstH9

【ハゲしく同意】
旧日本軍の一番悪いところが、脈々と受け継がれているのが
消防団。男らしさを強調するわりには、ぐちぐちと、上だ、下だと
女々しいったらありゃしない。青少年育成とか偉そうなこと
言っているけど、一番の悪の温床は消防団。なんで警察は、
買春や、賭博で消防団を逮捕しないのだろう。

290 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/19(木) 23:23:38 ID:aoSR9uur

消防団てどうよスレ　
1 無名の男 03/03/19 18:01
http://www.g-web.com/JVFA/

消防板が無いのでここに書き込み。
上の掲示板結構荒れてるぞ！個人なのに日本消防団協会を
名乗っている怪しいＨＰ偽証罪では？
ところで皆さん消防団やってますか？
俺は強制勧誘されたが断った。
喧嘩売られたから、売り文句に買い文句で徹底して断った。

２ｃｈでも消防団に対する批判は相当古いようです

291 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/20(金) 00:54:38 ID:CqA0Q6w2

なんの進化もしない消防団批判　

どうせ変えれないだろ？　

292 ：GATA：2007/07/21(土) 15:30:42 ID:vX3XXiXz

消防団のあり方に疑問持ってる人って、やっぱり多いんですね。
最近田舎に引っ越してきて、初めて意識を持ちました。
確実に仕事時間や自分の時間が奪われるし、事故があれば
危険に晒されるわけだから報酬は受け取って当然だろうが、
何故飲食費に使う？
訓練も大会のための訓練としか思えない。
毎週見聞きしてるが、あれで緊急事態に備えられるのか？
全国でもっと消防団のあり方を問う運動を広めたいですね。

293 ：ななし分団：2007/07/21(土) 19:04:53 ID:BBmX/hrd

　僕らの分団はまじめにやってるけどね。
特に田舎は慢性的な団員不足なので、若い人が来ると狙われるのわかります。
　内部は風通し悪いから、外から見ると、常識外に見える慣習が横行してるかも。
団自体、公的な組織で、団員は非常勤「公務員」ですから、良俗に反する行為があったら、どんどんマスコミ等に
口外しましょう。

294 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/21(土) 19:34:44 ID:RnyzcXfQ

程度の問題はあるかもしれないけど
何もやってないヤツよりも、それなりにでも経験のあるヤツのほうが、役に立つ可能性がある。
一応装備もそれなりに揃ってるから、水が出せれば、通常火災は、制圧できる。

消防団は常備じゃないから、常に緊急事態にそなえる義務な無い（だと思う）
飲食費に使っちゃうのは、籍があっても出席しないヤツに、報酬を払いたくないからちがうかな？

一回あたりの報酬なんて1000円〜2000円ぐらいだし、そんなの現金で貰っても嬉しくないし
会社で一日仕事したら2万ぐらいだろ　報酬って言っても　数千円では貰った気にならないじゃん
2千円を飲食に充てる方が、なんとなく充実してそう。

飲むのが嫌な人はその数千円を握り締めて帰って貰った方が、場は和むから歓迎だけど

295 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/22(日) 23:07:03 ID:jjzflRQG

数年前の出来事
公民館での酒飲みにコンパニオンを呼んだらしい。ナースのコスプレで。
んでナースの格好をした女の子が公民館に入っていくのを近所の人から目撃され
「誰か倒れたんじゃないか！？」「救急車がきた（本当は来てない）」等の大騒ぎになった

慌てた近所の人達が公民館の中に入るとそこにはナース姿のコンパニオンと騒いでる消防団達の姿が・・・・・

それ以来消防団は公民館使用禁止になりました

296 ：ななし分団：2007/07/23(月) 10:55:27 ID:yl463aRI

295>
いまだそういう慣習が抜けないか。報酬すべて飲食費？？考えられん
一応団員やってるが、報酬は決算終了時に受け取ってるぞ。会計報告も監査報告もきちんとありますよ！
うちらは、報酬は全額受け取り、出動手当は分団に預けて、運営費になってます。「一部」は飲み会に充当しているけど。飲み会なんて年2回しかないよ。
消防団の身分は、293のとおり、公務員ですよ。非常勤だが。
どうもそういう意識に乏しい連中が大杉ですね。

297 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/23(月) 20:39:12 ID:1Oxs7MKs

いまだそういう習慣がって
数年前って書いてあるじゃん・・・・・
実際は、いまだに習慣が抜けてない団も多いだろうけど

公務を常勤じゃない状態で執行するから　非常勤の公務員だよね
それって公務中以外は、公務員じゃないのでは？

298 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/24(火) 22:43:13 ID:OobNIZGt

それにしても公然と
ここまで恥ずかしい集団も珍しい
まるで大洋上に単独顔を出す孀婦岩のように
浮いてるわな

299 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/24(火) 23:21:02 ID:/ELX7Ybu

今年俺、消防団旅行の幹事をやらされてるんだけど、
旅行社の人とやりとりしてると
「消防団の方でしたら、この方が・・・」
とかって、宴会に関して言われるんだよね

消防団の実態を知っている人は
やっぱりそういう目で消防団を見てるんだなと、改めて実感

300 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/24(火) 23:21:12 ID:/+BtZ4yv

俺も消防団は嫌いだが色んな消防スレをよんでると煽る連中(１人？)の気持ちも解らなくはない。

つまり何をどうしたいんだよ？
その為には何をすると良いと思うんだ？

もう前に進もうぜ。こんな事を言うと一気に叩かれるのかな。

301 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/24(火) 23:43:44 ID:/ELX7Ybu

>>300
煽る連中ってのは、どっち寄りの意見の事を言っているの？

＞つまり何をどうしたいんだよ？
もっと意義ある、本来やるべき事に活動内容を変える

＞その為には何をすると良いと思うんだ？
操法大会とか、おかしな式典とか、
防災と「無関係」な活動を無くし、団員の「無意味」な負担軽減
そして、防災に向けた活動内容の充実

結果、トータルで見れば団員の負担が増える可能性はあるけれど、
意義ある内容であれば、真面目な団員が辞めたりする事はないでしょう
そういう方向性で消防団を変えていっても団員の減少が続くなら、
日本人の意識レベルが低すぎたって事であきらめるしかないでしょうね

302 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/24(火) 23:57:50 ID:/+BtZ4yv

そこまで理解できてるのであれば色んな消防スレで提示すべきでは？
それに対して誰も乗ってこなかったり流れたりするのであれば消防スレの住人の意識レベルが低すぎたって事だろうけど。
ちょっと忙しいので一時落ちます。

303 ：301：2007/07/25(水) 00:38:23 ID:paIyAi9D

>>302

消防団被害者の会（移住者必見）　part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1183381524/

こっちのスレではコテハン付けたりして書き込みしてますよ

数ある消防スレの全部に提示する程時間取れないし、
前は書き込みしてた消防団の本スレっぽい地方自治のスレでは
操法マンセー意見が主流っぽいから書き込み止めたり

団員にも、意識の高い人、低い人、色々いるって事ですよ

304 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/25(水) 03:11:09 ID:AWuTFaLV

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜もう1回ナースに包帯全身ぐるぐるしてもらいたいクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

305 ：名無しの権兵衛さん：2007/07/31(火) 21:47:06 ID:9ZVzpx0w

長いこと消防関連のスレを
読み漁ってきたが
団関連のヤツらの的確な言い分
というものを聞いたこと（読んだこと）がない
反対派の書き込みに対し
日本語使えとか　市ねうじ虫とか
そんなんばかり
そして
青年会場所やゴミクズ法人（会社）なんかの
消防団のワルサと同じ様な下世話集団を引き合いに出し
「よくある事だ」
といわんばかりｗｗ

「どんだけ頑張っても変わらない」んじゃなく
消防団には
「変えようとしない」奴も
多すぎることは間違いないなｗｗｗ

306 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/03(金) 10:21:24 ID:qXPBJCSX

>>300
の言うとおり。

つまり、理想の消防の姿はどんな姿なんだろうか？
どうなればいいのか？

それがないと、批判できるけど進歩のないただのグチに聞こえるワナ？

307 ：301：2007/08/03(金) 10:50:13 ID:rvPoRa6f

>>306
ほんの少し上に俺が書いてるじゃないか
この意見に何か不満でも？

308 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/03(金) 13:11:56 ID:jUGXT3yz

>>307
じゃ聞くけど貴方は満足なのですか？

309 ：301：2007/08/03(金) 14:11:50 ID:rvPoRa6f

>>308
？？
現状に不満だから、改革意見を言ってるんだけど？

310 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/03(金) 17:32:49 ID:jUGXT3yz

>>309
質問が悪かったです。すみません。
正しくは
『貴方は>>300さんの意見に対し>>301の書き込みをして自分自身が満足しましたか？』
…ですね。

311 ：301：2007/08/03(金) 17:49:10 ID:rvPoRa6f

>>310
なんかますます意味がわからないんだけど・・・
>>301を書いただけじゃ、別に消防団の状況が変わるわけでもないし、
満足も不満も何もないんだけど
元々やりとりしてた300=302も姿消しちゃったし

312 ：GATA：2007/08/18(土) 11:55:59 ID:PC99Pgro

自治体によって、比較的進歩的なところ、
未だ前時代的慣習を引きずっているところ、
様々あるようですね。
292でも書いたように、うちでは報酬は全て飲食代。しかも毎週プラス
頻繁な行事や「正月、お盆前のしめ」なんていう取って付けたような理由で
飲み会をやっています。
村議会に対して意見書を出そうと考えているのだけど、
もうちょっと詰めていかないと、よそ者のたわごとと、足蹴にされそう。
要研究です。
例えば、内部告発などで改善された例などありますか？

313 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/18(土) 17:10:34 ID:+orA1P8T

個人情報さらされるからかかわらない方がいいぞ　
消防団関係のスレにヤバイのが何人かいる

314 ：GATA：2007/08/19(日) 10:39:09 ID:w2EJQAoz

>>313
それは、312のそそのかしにのるな！という皆さんへの忠告ですか？
それとも312への忠告ですか？
ヤバイ人とはどういう類の人ですか？

315 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/19(日) 18:53:49 ID:KPqZwaxF

>>314　自作自演で釣る　日本消防団協会の管理者
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん
ここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよんここは釣りスレだよん

316 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/23(木) 18:40:24 ID:AcAbQRSG

ﾄﾞﾚｶﾞｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｸﾍﾞﾂｶﾞﾂｶﾅｲ

317 ：GATA：2007/08/25(土) 18:42:47 ID:ooq2H7tQ

>>314
そういう捉え方があるのか・・
疑心暗鬼になって匿名でさえ何も書けなくなるくらい、追い詰められている人がいるということでしょうね。
自分の自治体はまだましなのでしょう。

318 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/26(日) 11:18:28 ID:2MLgd/DP

アホ団員にひとこと言ってやってください

消防団について語れ！！
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1145876568

319 ：GATA：2007/09/06(木) 01:24:41 ID:p5oDKGZX

何故、これ以降書き込みがないのでしょうか？
実名を明かさない限り、ワタシが消防団内部者ではなく、被害者である。ということを信じてはいただけないのかもしれませんね。
このスレを見つけて、全国に多数消防団活動に疑問をもつ人がいる、つまりまとまった意見が集まると期待して投稿したのですが、
所詮、ここで何かを求めても無駄なのでしょうか？
意識のある方、ご意見をお願いします。

320 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/07(金) 16:50:44 ID:NQtKBJno

消防団ってバカがやる事でしょ？

321 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/07(金) 18:27:18 ID:nqvWYY7U

そーそー
このスレは馬鹿達のたまり場だよｗ

322 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/07(金) 19:21:58 ID:/jCDEGxR

入る前にこのスレを見ていれば・・・orz

323 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/17(月) 14:14:28 ID:NhZDLqO0

消防団って立派なボランテァ−組織だよ、　団員は名誉職だ火消しに邁進しろ。

　

324 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/18(火) 22:36:08 ID:cMqoJzwF

ボランティア組織どころか…

325 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/19(水) 18:59:38 ID:S4XmZWPO

消暴力団は解体せよ

326 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/19(水) 19:20:13 ID:AuyyYh7k

田舎の消防は一生懸命やってるんじゃないのかな。
性質が悪いのが大都市近郊やコンビナート地帯のの消防団。
何も知らない新住民から金だけ取って、遊び放題。

327 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/19(水) 20:45:00 ID:+0XBo9jl

>>326

田舎の消防団はもっとたちが悪い。
人口が圧倒的に少ないから、強制入団は当たり前。
リーマン団員が都合のいいように日曜日に点検をするようにしてしまい、
自営で都合悪い奴からは罰金徴収。
いざ火災になると勤務時間内を理由に現場に出ることはない。
雀卓持ち込んで点検そっちのけで麻雀してるくせに、
えらそうに御託だけうまいこと言う。

馬鹿らしくってやってらんねーよ。

328 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/29(土) 05:44:26 ID:hGeaVQ60

437 告発 2007/09/16(日) 04:18:18
岡山県自動車関連工場勤務〇原〇英係長、派遣の女性と不倫、妊娠させ堕胎させたそうです。
〇う〇ゃ工場。あ〇〇〇〇〇〇キ勤務の男。

329 ：名無しの権兵衛さん：2007/09/29(土) 09:39:50 ID:q7hMNfde

ボランティアじゃなくて退職金目当てだろ。
完全ボランティアだったら誰もやらないよ。
活動して役にたってるの見たことない。
あんなん金の無駄だ

330 ：名無しの権兵衛さん：2007/10/05(金) 22:19:17 ID:KtJB0mmE

警察庁匿名通報ダイヤル

被害者が直接通報しにくく、水面下でなされる犯罪について、
匿名の情報提供を求める「匿名通報ダイヤル」

警察庁では「１１０番では身元の確認を求められて通報をためらうケースも少なくなかった。
匿名によって心理的なハードルを軽減させることができる」と期待を寄せる。

情報は平日の午前９時３０分から６時１５分の間、
専用フリーダイヤルはフリーダイアル０１２０・９２４８３９で受け付ける。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000064-san-soci

331 ：名無しの権兵衛さん：2007/10/16(火) 18:33:05 ID:RR4FLxJF

黙認されてる犯罪行為
通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■公安９課 http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html

332 ：良スレ：2007/12/01(土) 04:49:55 ID:DGyTtX4O

327 名無しの権兵衛さん sage 2007/11/29(木) 18:13:40 ID:Fa9aBZDJ

最近傾の向として、問題ある消防団には
役所に匿名質問、対応が悪ければ匿名通報がセオリー。
10年前と違って匿名でやれるので団員が一人でもやれる。　　

333 ：名無しの権兵衛さん：2007/12/14(金) 02:27:57 ID:DYblf/e0

勧誘が来て一度でも会ってしまったらもう終わり
何を言っても聞く耳持たずの強引な勧誘
これだけ出来ないって言ってるのに・・・役所にメールしといたわ

334 ：名無しの権兵衛さん：2007/12/14(金) 08:36:40 ID:bsSMIkE/

最近は、勧誘される側の方が　>>何を言っても聞く耳持たず　というのが多い。

だから寧ろ今は、勧誘に行く側の方が辛いんですよね。
仕方がない事かもしれませんが、今勧誘に来ている分団の実状を知らないで勝手な先入観を持たれたり。
本人に会う前に親が出て来て追い払われたり。
必要な活動と不要と感じる活動、所謂正と負が混在する現状を知り自身がその負の部分に対して否定的な考えを持つ中での勧誘。
そして、市で必要としている組織の人員確保なのに市(役所)では何もしないで、定員までつけて団に丸投げされている現状。

>>333
>>役所にメールしといたわ
どんな返事が来るのか楽しみであったりする。
本業を持ちながら地域防災の為に消防団として協力してくれる人に対して
どうやったら活動し易く、またメリット面などを含め魅力的な組織にするか。
(地域防災にメリットを求めるのはおかしいのかもしれませんが、今の人はメリットなしでは・・・。)
それらを真剣に考えて取組まなければならない所が、その役所なんですから。

>>これだけ出来ないって言ってるのに
仕事が忙しいから。プライベートを大事にしたいから。という理由だとしたら
団員も同じ問題を抱えながらも活動をしている訳ですから、勧誘を止めさせる理由にはならないと思います。
どの様な理由で、どの様な説明をされたかは分かりませんが、具体的な話をされてみては如何でしょうか。
状況によっても　>>何を言っても聞く耳持たずの強引な勧誘　を続けるのならば、やはりその分団には根本的な所で問題がありますよね。

335 ：名無しの権兵衛さん：2007/12/14(金) 18:14:15 ID:DYblf/e0

こっちの事情も知らず（まあ知るわけないが）勝手に候補に選び
求職中だから無理だと言ってるのに
選ばれた以上逃げることは許さない・他の候補者が納得しない
と言う理由で、くじだけは引いて当たったら諦めてやってもらうしかない・・・
兎に角消防団優先でこんな時代に地元から離れて就職するという選択肢すら与えないって
くじに当たってやることになったら消防団が仕事を斡旋してくれるならいいけど

336 ：名無しの権兵衛さん：2007/12/15(土) 08:28:57 ID:fJf1x6tT

田舎で消防団への適齢期で休職中ってななヤツは
入れても使い物にならんやろｗ