眼鏡産地　鯖江

1 ：-7.74Dさん：2007/07/04(水) 13:19:39

眼鏡産地について語ろう

651 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 12:40:35

また昼休みの長文かよw

652 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 12:45:38

小売ですが、思ったことをつらつらと書きます。

デザイン優先になって、十数年前より明らかに強度が落ちた。
１回作って終わりのフレームが多すぎる。
玉型違いでのテンプルの流用をしても構わないのに、あまりしない。
自社ブランドの名前の入替えが激しく、どのメーカーが作っているのか分からない。
工学的におかしいだろ？というフレームが増えた。
（先セルよりテンプルが太くて顔側に出ているフレームには笑わせていただきました。）
非球面レンズが主流になったのに、カーブがきつ過ぎるフレームがまだある。
だけど、逆に浅すぎてプラスレンズが入らないのもある。３カーブくらいを標準にして欲しい。
セルフレーム縮みすぎ。

価格やデザインや付加価値なんてのは、小売側から言い出した部分もありますが、
ある程度以上の安心は欲しいです。

653 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 13:32:33

>>650
メーカーの腐ったレスも嫌気がさすが　こいつのレスも腐ってやがる。。。。。


”メーカーの名前なんか”ってすげえ上目線だね。
自分がエンドユーザーに渡すものがどこのメーカで作られたものか気にもしないって、、、
こんな奴がたくさん居るならエンドユーザーの声なんか絶対メーカーに伝わらねえよ

それで問題ないって　馬鹿じゃねえの？
このままアホなメーカが沈没して産地が数社の独占になって見ろ。
お前の店で買おうが　よその店で買おうが並んでる商品同じになっちまうだろうが。。。
そうすれば客を呼ぶために価格競争今よりずっと酷くなって　大手小売か1プライス3プライスしか
生き残れなくなると思うのだが、、、

エンドユーザーの声がダイレクトに伝わる小売がもっとあほなメーカの眼を覚ます行動起さなきゃ
結局自分たちの首絞めていくことになると思わないのかい？

654 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 13:43:25

たしかに既にその流れにはなってますね

そうなると小売りはもとより、問屋もメーカーでさえ、
大手か1プラ3プラについてるところじゃないと生き残れないのは当然ですね

結局はおまいの言ってることは小売りだけの問題じゃないってことですね



それからメーカーの名前なんて小売りのやつらはあまり知らないんじゃない？
有名ブランドかオリジナルブランドかってくらいしか気にしてないんじゃない？
どこの会社で作られたかなんてフレームに書いてないしな
それが普通だと思うし、それで商売上なんの問題も無いとは思うけどな

655 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 13:46:20

本当のメーカーと、似非メーカーとの違いなんて小売りにはわからんでしょ。
詳しい人はその定義と区分をしてみてくださいよ。

656 ：小売り店のひとりごと：2008/07/18(金) 14:14:14

>>654
その話は上のほうで既に出てまして、
つまり小売りはこの先寡占状態になってくると思われます。
メーカーや卸もそれにともない整理され集約されていくと思われます。

国内製フレームは
昔からあるランセル、レノマ、YSL、ゴルチェなどいわゆる有名ブランドと、
999.9、ジャポニズム、レスザンなどのコンセプトブランド、
フーガ、ドゥアン、プリズマなどプライベートorオリジナルブランドに分かれます。
この中でもご存知のとおり、
メーカーが変わったり、安売りブランドに成り下がったりして
せっかくのブランドを長くしっかり造り、販売していくことは至難の業です。
（そもそもアパレルほどブランドコンセプトがしっかりしていない）
そこに大量に中国製が入り込み、
鯖江メーカーもそういう製品に手を出しています。

人口は減少傾向（市場の縮小）、
眼鏡の単価と価値が低下傾向（低価格化）、
中国など海外製のシェア拡大
小売店は大手の寡占化が進むなどなど・・・
このあたりを考慮しても、
一部には高品質製品を望む消費者もいるでしょうが、
多くの消費者はアパレル業界や食料品業界のように、
低単価、海外製、カジュアル路線にシフトするのではないでしょうか？

メーカーも問屋も小売店もこの先では小さいところはどんどん淘汰されるでしょう。
小さいところでも一部の技術やセンスを持った企業だけは生き残り、
あとはアパレルや外食産業のように似たり寄ったりの大手のみが生き残るでしょう。

眼鏡業界は時計、家電、自動車などとは違いメーカーに力がありません。
卸しにすら頭があがりません。
このまま低脳小売業大手量販店どもに荒らされメタメタになりそうですね・・・

657 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 14:55:42

たとえば日本製ローデンストックはどこのメーカーで作られてますか？
プラスミックスはどこのメーカーですか？
小売店でこれに正解を出せる人はわずかでしょう。
だからといって別に問題は無いわけですけどね。
ローデンやシードだと思ってれば無問題です。

658 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 15:35:19

>>655
私感でいいのなら。
メーカー
企画、規格、製造、販売

どうにかメーカー
規格、製造

自称メーカー
製造

なんちゃってメーカー
打刻、包装、出荷

659 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 16:37:32

じゃ、ここんとこ出てきた下の各メーカーを振り分けてみてくださいよ。
そしたらイメージわかるかもでしょ。

堀川、増永、HOYA、マルマン、シャルマン、青山、サフィロ、福井○○、長谷川、ミラリ、ローデン、シード

他にもあったらそれも含めてカテゴライズしてください。

660 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 16:58:11

小売りで申し訳ないんですけど、この機会に教えてください。
村井、サンリーブ、アイテック、浜本、三光、モレル、山元、オナガ、ノジリ、ノバなんかは
15年小売りやってるおれでも知ってますよ。
つか、目にしたり耳にしたりって程度ですけどね。
（さっきも書いたけど、どのブランドがどこのメーカーの製品かとか、
どの品番がどこの製品かなんて覚える気にもならないで知りませんが・・・）
こいつらがメーカーかどうかわかりませんけど、おれは一応メーカーとしてみてました。
せっかくなんでここらも分けてみてくださいよ。

>>658
それから散々ここで話題になってる部品屋ってのはどこに分類されるのですか？



それともう一つ。
うろ覚えなんですけど、同じブランドでも製造元が品番によって違う場合ないですか？
どうしてそんなことになるんですか？

661 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 19:06:57

俺も小売りだから推論でしかないけど
>>660
部品屋さんは組み立て工程の前にある半製品をメーカーに納品しているところ？

品番が違う理由は大手量販店向けラインと小売りライン（例　この前ニ○ンから
セ○コーに販社が移動した某婦人ブランド）を区別しているため
理由
1.量販店に卸している商品と小売りに卸しているモノは違うという説明用。
2.同じブランドでも卸ルートによって枝番が違う（例　某ラ○セル）

エアコンや冷蔵庫でも似たような例はいくつもありますので
まぁそんなもんなんだろうと納得していますが。

しかしどうでもいいことだけど三工じゃなかったっけ？

662 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 19:12:05

詳しい人いませんかage

663 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 19:56:29

メーカー
企画、規格、製造、販売
堀川　増永　福井めがね　長谷川　浜本　　　野尻？
どうにかメーカー
規格、製造

自称メーカー
製造

なんちゃってメーカー
打刻、包装、出荷

商社
HOYA　マルマン　青山　サフィロ　ミラリ　シード　村井　サンリーブ　山元　オナガ　ノバ　ローデン

664 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 20:48:58

日本で採掘していた石炭-黒いダイヤは
石油を輸入してからは、ほとんど不要になりました。
ほとんどの石炭採掘所はつぶれてしまいました。
人々の暮らしは飛躍的によくなりました。

665 ：-7.74Dさん：2008/07/18(金) 21:20:08

>>660
ブランドライセンシー持ってるのがメーカーじゃなく商社が多いからね
同じブランドでも品番によってOEM先が違うことは当たり前
メーカーが持ってるブランド版権でもOEMで作ってもらってるものもたくさんあるだろう。

>>663で言うところの　どうにかメーカーと自称メーカーは"基本”OEMオンリーメーカーってこと
ここでは下手すると　ミラリとサフィーロのブランドフレームが同じラインで流れてるってことになる。

なんちゃってメーカーになると9割以上の工程は内職、外注で作ってる。こんなところでも生き残っていける・・　た　かな
安ければいいってことで発注する商社がたくさんあるってことだ。

OEMメーカーでも玉石混交だが大手メーカーと同等の品質出せるところが結構あるぞ。
ここで自信満々で騒いでいたメーカーはきっとここらあたりのメーカーの人じゃないかな？

666 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 10:09:26

そういう観点からみても、
小売りサイドではブランドや商社（小売りはメーカーと思っている）はわかっていても、本当の意味での製造元というのはやはりわからないのは当然だと思うんだけど・・・


ところで商社はメーカーでないとするなら、
メーカーは商社の注文で生きてる部分も大きいということになりますか？
そしたらメーカーは商社や卸、小売りに牛耳られてるんですか？
逆にメーカーが動かなきゃ製品が供給されないって構造なら、
もっと強気に商売できるんじゃないですかねえ？
そういうわけにはいかないの？


あと青山が中国に工場作ったとか、村井がベトナムに工場作ったとか言ってたけど、
それって自社工場じゃなく、やっぱりどこかのメーカーに工場を作らせて、そこで自社ブランドを作らせてるんですか？
それとも海外については商社が自社工場を建ててるってことですか？

667 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 11:17:25

>>663
大変参考になります。
ありがとうございます。
詳しい方はこれに追記していただければもっといいですね。


>>665
OEM専門メーカーって例えばどんな名前のとこがありますか？

>>663
あとパーツ屋は自称メーカーですか？
それともなんちゃってメーカー？


たとえば修理の件ですが、
卸を介する場合は、
メーカー→商社→卸→小売り→消費者となるわけですよね？
パーツ交換依頼は実際に「在庫なし」ってケースがかなり多いですが、
この流れを遡ってくるわけですけど、どこで途絶えてしまうんでしょうね？

668 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 11:27:50

みんなで渡れば怖くないって
作ってやらねって強気に出れるところないよ。
どう見積もっても儲からない仕事断っても引き受けてくれるところいくらでもあるし
やせ我慢するほどの体力残ってない。

青山は自社工場だった気がする、、、村井はベトナム工場持ってるところに吸収だろ。

結局のところ　ブランド信仰がある限り　メーカーはジリ貧だろうね。

ここからはチラ裏だが
結局メーカーは儲かってる時に販路と企画力への投資を怠ってきたツケが回ってきたんだろう。
スレではあまり話題になってないが　デザイン企画力がまったく他力本願だから　作れば儲かるって時期がいつまでも
続くわけがないって考えられなかったのか？
確かにブランド版権維持できるほどの資本力ないのも分かるが、プライベートブランドでも本当にニーズに合えば売れると思うし。
小売も仕入れてくれると思うのだが？

デザイナーの一本の線を再現するのに本気で設計（規格）して　デザイナーの思いと生産コスト市場ニーズをバランスとって
製造出来るメーカーが増えてくれば有名ブランドに打ち勝てる気がするんだが。
そのためにも小売とメーカーがもっと近くなるのが近道だと思う。

669 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 12:41:13

数年前に噂で聞いた話だけど、青山の某ブランドは社長令嬢がジキジキにデザインをしてたとか・・・
凄い業界だな・・・って思ったのを思い出したよ。

ブランド信仰は結局消費者のほうにあるんじゃないかと思う。
小売りは（量販以外）は逆に非ブランドで質のよいものを探してる。
なぜなら量販との差別化をしたいがため。
ブランドショップと差別化したいがため。
だからそこそこ見る目はあると思う。
ただ、消費者はどうしてもブランドに頼るから、
結局ブランドをやらざるをえないという感じじゃない？

670 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 13:01:19

>>668
結局メーカーは他力本願

これが結論ですな

この体質を鯖江全体で改善していかなきゃずっと日の目は見ないだろう

671 ：-7.74Dさん：2008/07/19(土) 16:15:05

ブランドでメガネを選ぶ消費者は、ほとんどいましぇーん。
小売りが、ブランドが付いてないと仕入れたがらない
だけでちゅー

672 ：-7.74Dさん：2008/07/22(火) 15:44:23

鯖江のみなさんは今日もお休みですか？

673 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 06:33:27

修理専門のメガネの病院は技術が糞　しかもプライドがやたら高く対応悪すぎ

674 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 07:16:24

ちぇっ
また小売りの大嘘か

675 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 18:36:40

眼鏡の修理はメガネの病院だけは辞めといた方がいい！

676 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 20:57:59

よほどの事態が起きましたか？
鯖江を看板につかうのはやめてほしい。

677 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 21:56:18

の割に値段高杉　まじ辞めといた方がいいです

678 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 14:20:24

パリキミのテンプル根元が18金なのってどこが造ってんの？

679 ：-7.74Dさん：2008/07/28(月) 20:13:03

拭く目

680 ：-7.74Dさん：2008/07/28(月) 22:00:48

出稼ぎにきてる中国人研修生とできた話なんかは無いのでしょうか。

681 ：-7.74Dさん：2008/08/01(金) 17:22:39

>>680
だから不倫情報が気になるのかもね！

眼鏡の製造技術の代わりに中国からもらったレッサーパンダもお盛んだし。
これも鯖江市民の何十年の苦労の代わりに中国からもらったアオミミキジ
人工授精によるふ化・育成に成功で日本動物園水族館協会から「繁殖賞」だってさ・・

街として一番力を入れないといけないのはそこかな？

682 ：-7.74Dさん：2008/08/01(金) 20:02:08

それいい

683 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 17:05:49

修理専門工房は仕事が雑、ムチャクチャ汚くなって帰ってきた！！マジ怒鳴りつけたい勢いなんだけど　二度とは頼まんわカス！！！

684 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 14:09:18

majide?

685 ：-7.74Dさん：2008/08/11(月) 15:05:47

藻前らくやしいがもう中国に業界のシェアはとられたんだ・・・そしてそれは年々ひどくなるばかり　　現実を直視しろ。いつまでもこの業界にしがみついてないで他の仕事考えた方が身の為だぞ！

686 ：-7.74Dさん：2008/08/12(火) 07:12:38

>>685
別に騒ぐ程の問題じゃない

687 ：-7.74Dさん：2008/08/13(水) 07:01:17

小売の人達!!こんなスレ見てる暇があれば、もう一枚、売る努力しろ!!
修理は儲からない・面倒臭い・納期短い…誰もしたくない。100慢ボルトにＴＶの修理に行ったら修理代と新品テレビの差があまりに小さい（修理代が高い？）ので新品買いました｡眼鏡屋さんもこの辺見習ったらと思います｡

688 ：-7.74Dさん：2008/08/14(木) 10:53:14

小売です。
ナイロールのレールは細いのを使ってください。

689 ：-7.74Dさん：2008/08/15(金) 23:40:19

眼鏡の病院(笑)

690 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 09:32:29

またつぶれる
２億だって

691 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 09:33:30

690だけどまたつぶれるじゃなくてまたつぶれたの間違い

692 ：-7.74Dさん：2008/08/20(水) 22:09:42

排卵度か

693 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 14:15:48

結構、大手、中堅の下請けしてたからなぁ。
そこのさらに下請けが分らないと、大手、中堅の
半製品やパーツが宙に浮くぞ。

694 ：-7.74Dさん：2008/08/21(木) 14:30:03

ヤッパ下請け全滅したら大手も手痛いこともあるだろ

695 ：ぬるぽ1919：2008/08/21(木) 14:34:48

ぬるぽ

696 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 15:09:25

ttp://www.inface.jp/main.htm
小売りも苦しいよな

697 ：-7.74Dさん：2008/08/22(金) 20:48:45

福井のナカニシビジョンってメーカーですか、卸商社ですか？

698 ：-7.74Dさん：2008/08/23(土) 14:49:02

小売りです。
ナイロールのレールは太いのを使ってください。

699 ：-7.74Dさん：2008/08/25(月) 18:10:18

転職板からきますた。
鯖江のサンルックスってどんな感じでしょう？

700 ：-7.74Dさん：2008/08/29(金) 12:27:35

けっこうおすすめです。

これからは高齢化社会です。
団塊以上の層はお金持ってます。
眼鏡業界はこれからまだ一伸びすると見込まれてます。
そのため小売りもいまのうちに！とシェア拡大を狙っています。
中国製などの台頭で店頭価格は下がってますが、仕入れも安くいけますんで、案外利益率は良いです。
世間は不景気でもこの業界はまだ希望があります。

いまのうちにこの業界で確固たる地位を築いておけば10年後20年後は安泰と思われます。
いまが勝負なのです！