無神論者を批判する

1 ：１：2006/04/06(木) 21:11:28 ID:2HrMoWyt

どうも無神論者、特に日本人の無神論者は神を誤解して居るように思う。
よく「神に甘えるな」とか言うが、神様は人間の甘えを許してくれるような生易しい存在ではない
恐らく日本人は長い間、神に甘ったれて来たのだと思う。
それゆえに神に甘えるな、神に縋るのは現実逃避と言う批判は自己批判としてそれなりの正当性を持つと思うが
その辺の事はキチッと自覚してもらいたい。

378 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/06(火) 13:44:14 ID:A/F932Hz

その宗教を奪われたら怖いものだらけになる宗教は偽物ですよね。
ましてややめると罰がとか怖い目にあいそうな宗教なんかは論外。

379 ：真宗の坊主でっす。：2006/06/06(火) 15:16:12 ID:ISjlwJph

>>377
その理論で日本で猛威を振るっているのがおばけ（霊）
日本人のほぼ１００パーセントがそれを信じている。
霊力が上がると神様になる。荒御霊は悪霊の神様。
本当の仏教は死んだ後の事は誰にも判らないから、
生きている時の事に自らの注意を注ごうと言うもの。
ミンナが仏教を信じれるわけじゃない。
多分これ書き込んでミンナからくる文句は極楽に関しての話。
極楽は多分死ぬ人に対して、恐れを少しでも薄れさせようと言う思いやり（方便）。
悪用したのが一向一揆。既存宗教の利点は、過去の過ちはおこし難いこと。逆に言えば勢いが無い。
とにかく、ミンナおばけ（霊）を信じてるから欧州や中東の神の概念を受け入れ辛いだけ。

380 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/06(火) 15:45:19 ID:A/F932Hz

>>379
一向一揆は今現在ではどう解釈されてるんですか？

381 ：>>379：2006/06/06(火) 16:04:09 ID:ISjlwJph

蓮如さんが起こした真宗ブームに乗っかって、
調子にのった中間管理職坊主が、
村々の話し合いの場所で戦国大名の悪口を言いまくった結果、
人の悪意が現実世界で行動を起こさせた。
つまり下からの突き上げだったのだが、
オウムや共産主義（これも宗教）に見られる様に調子に乗って
自分達の国を造り上げようとした。
しかし、人間が組織を創っていくとどうしてもピラミッド型の・・・・・
質問に答えないで自分の言いたいことだけ言おうとしてるなＱＴＺ
一言で言うと暴走その結果政治により分割
真宗はこの先どんな事があろうともまとまれない勢力へ・・・
つまり、過去のアヤマチ

382 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/06(火) 18:56:51 ID:A/F932Hz

ありがとうです、俺宛ですよね。
団体になって勢力を増そうと思えば思うほど管理体制は高まっていくわけですし
大人数を掌握しようと思えば思うほど組織力を高めたりする過程で大抵は無理も生じてくる。
ましてや蓮如さんは1国を宗教王国にして完全に自分の配下において武装し勢力の拡大を図り
宗教としてあるまじき教えと行いをした。
俺の主観交じりかもしれませんが一般的に思われているあり方をそのまま受け入れてるってことでいいのでしょうか。
過去の歴史上でのあり方をゆがめてでも正当性をうたう宗教が多い中では断然いいかもしれないですね。
確か真宗は仏教そのものの教えをいじらずに忠実にでしたっけ？
全然違ってたら申し訳ないですｗ

383 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/06(火) 19:01:15 ID:A/F932Hz

でも逆に聞きたくなってくるのが
379の＞極楽は多分死ぬ人に対して、恐れを少しでも薄れさせようと言う思いやり（方便）。
って部分。
極楽浄土をうたう真宗で「方便」といってしまって実際にどう人を救うのだろう。。。
それでもあくまで極楽浄土を説いてるんですかね。

384 ：>>381：2006/06/06(火) 19:29:58 ID:ISjlwJph

蓮如さんは武装勢力にしようとしたのではなく、
そのあとの世代で暴発したんです。過度の組織化をするのをいさめたりしています。
>>383は調子に乗って書きすぎました。辛気臭くならないようにしてしまいまして・・・
最近は極楽の事を聞いてくる人もいなくなってるんです・・・あとはロムります。

385 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/06(火) 19:45:36 ID:A/F932Hz

1500年代のは蓮如さんじゃなかったですか。
やっぱり極楽浄土は今でも否定してないんですね。
極楽浄土や輪廻みたいなものも潜在的に信じたい人たちがいる以上はそれでいいのかもしれませんけど。
必要とする人がいる以上その人たちを穏かにしてあげるってことは良いことだと思います。
もちろん＞生きている時の事に自らの注意を注ごうと言うもの
と言う部分で、心のあり方とかそんなこと。
もちろん宗教観とか全くわからずに物言ってるだけなので、気に障ったらすみません。

386 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:19:29 ID:Q/BPB0gU

>>379
生きている時の事に注意を注ぐからこそ、宗教なんぞに無駄な時間を費やす奴の
気が知れない。法事なんぞで一日潰してる暇があったら、本でも読むか、遊びに
でも行って気分転換する方がよほど有意義だと思うがどうか。

387 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 11:07:31 ID:O/oh4+uT

日本の法事と言うのは宗教心と矛盾する。
葬式仏教を叩き潰すのが真の宗教者だろう。
日本人は葬式仏教を宗教だと思っているから宗教＝無駄なものとか思ってしまう。

388 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 14:02:44 ID:zt082Q90

死ぬ間際になって初めて仏教に触れる日本人だから
必然とそのようになっているのだよ
圧倒的多数

389 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/08(木) 14:11:36 ID:yVKlmnUt

ここでいう無神論者ってのは初詣やおみくじも引かない人って意味なのかな。

390 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 15:25:15 ID:naf0nNuK

抜け毛がハゲしいのですが髪にすがっていいですか？

391 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 16:18:04 ID:4/rpFJCk

ハゲザンス

392 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 17:06:37 ID:PQ3ZOqj+

みつけたぞ、ロン

393 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 17:08:22 ID:4Tqnze/z

無神論者に対して一言確実に言えることがある。

394 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 22:54:58 ID:aIgQUZJP

>>389
少なくとも俺は行かないな。

あと、お守りも嫌いだね。「私は自分の能力に自信がありません」って言ってる
ように見えるし。たとえ自信がなくても、それを表に出すようなみっともない真似は
したくない。

395 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 01:58:57 ID:HQvNlOUV

霊的な事柄における守りだから別段能力に限定された問題でもないぞ
有利に事を運びたいのだったら神はいたほうがいいね
それと怠惰とか虚勢にも伺えるな
単に行くのがめんどうとか、素直に手を合わせる自分を受け入れたくない。
若者らしいけどねぇ

396 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/09(金) 11:12:26 ID:2erFRego

>>394
そこまで深く考えるんだ、ある意味よほど宗教観があるってことなのかもね。
俺なんかだとそれこそ初詣はどっちでもいい。いくなら付き合いで行くだけ、一人で行ったことはない。
お参り観たいなのはしたことはあるけど、そこが何祭ってるのかも知らない。
海とか川とかいって自分自身が誓いや覚悟をしに行くようなそんなのと同じでたまたま場所を神社に選んだって感じかな。
自分にもそんな意識がないから行ってる人がいても能力云々なんて考えたこともなかった。
でもおみくじ引いて凶とか出ると嫌な気分にはなるｗお守り買ったりしたのは家でほったらかしで溜まってる。
お守り自体はお守りに効力があるわけないけどくれたり買おうと誘ってくれた人の気持ちとしては嬉しい時もあるな、宗教的感じじゃなければ。
ふんずけたりはしないしゴミには捨てないけどね、なんでだろな。

397 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/09(金) 11:13:41 ID:2erFRego

＞お参り観たいなのはしたことはあるけど

お参りみたいなことはしたことあるけど。訂正。

398 ：394：2006/06/10(土) 00:32:13 ID:UOI4KtxT

>>396
そもそも誓いや覚悟なんてことをしないからなぁ。

お守りくれる人の気持ちは確かに嬉しくもあるけど、逆にいうと
「この人はお守りがないと俺がヘマするかも知れないと思ってるのか」
という不愉快な感覚がなくもない。

399 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/10(土) 09:19:04 ID:LQwBtZqa

俺は仕事とかの流れがよくないなとかモチベーションが下がってるなとか感じると川にいったりして流れ変えようとするよ。
そういうのって信仰的な態度？ｗ
自分自身への言い聞かせとかね。
お守り。。。くれると言っても身近な人で交通安全、恋愛系っていうのが多いでしょ？別に貰ってもそんなに考えないな。
俺の無事を願ってくれてるんだとか思うくらい。
相手が宗教熱心な人でその関係でくれてるとかだと勘ぐるかもしれないけどね。

400 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:09:50 ID:GQfYO0cZ

お守りって効果がなくて元々、あったらラッキーてなもんじゃないの？
お守り買う人はお守りがなかったら絶対へまをするモンだって思って買ってんのかな。

401 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:14:37 ID:Mee4Xhku

不安を抱いちゃうからだろう

402 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/12(月) 22:50:55 ID:K0sW6kr1

お守りに効果あったらラッキーも何もお守りに効力なんてあると思えんｗ
お守りくれた人の心なら入ってるかもしれないけど。
つーか、人によるかもしれないけど寺の坊さんもあんなもんに効力はないって言うよね。
それも方便なんだとか？お寺も安心感をグッズにして売っているってことなんだとおも。

403 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 00:45:33 ID:ZI/E123b

効果のないものをくれるというのもなかなか無礼な話だと思うが。
第一、そんなもの買うなんて無駄だしな。

404 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:38:50 ID:OGKBxbK3

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138794248/198

405 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/15(木) 14:22:29 ID:2yHgo4Pf

>>403
まあ純粋に気持ちとしてくれてるなら無礼でもないと思うけど。
それを無駄に感じるかどうかも自分次第だとおもうし。
文句を言うとしたらくれた人よりもそんなもんを売る方にだろうなあｗ

406 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 02:05:20 ID:f58lyBCR

気持ちとしてくれてるとして、だ、

1)お守りが無益であることがわかっているなら無礼だ
2)お守りが無益であることがわかっていないなら知性が足りない

結論：どっちも嫌

407 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 00:22:35 ID:7+Yprsnr

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130163443/241-242
有無に囚われていたら苦しい

408 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/21(水) 11:41:40 ID:N+iHXTzg

>>406
水晶パワーだとか○○ストーンだとかあるじゃん、
そんなようなものと同じだと思ってればそんなに無礼とか思う必要もないしｗ
そのくれた気持ちで自分にパワー出ることもあるだろうしな。
お守りには効力がない。それでも効力のように扱えることもなくはないってのはどーよ。

409 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/21(水) 11:43:18 ID:N+iHXTzg

>>407
パラダイムが一種の曼荼羅だったとして。
宗教自体を曼荼羅の端っこにでもおく程度までなら害はないかもな。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 06:20:16 ID:w8CJyueZ

有神論・宗教側の人物に対する風当たりも激しいね
感情的なのはどちらか案外本人にはわからないものですね

411 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 06:20:52 ID:w8CJyueZ

宗教/無宗教の派閥化

412 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 06:40:49 ID:w8CJyueZ

まぁそんなに知能の高い人はここにはいませんがね

413 ：りょん ◆J/87JYCguQ ：2006/06/25(日) 12:40:15 ID:DrxbASze

>>410
なんでそうなのかの因果を考えよう。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 22:27:13 ID:+mlqPZzx

おまいらレベル低すぎ
1から全部嫁
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1149407480/l50

415 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:52:20 ID:bO9mrTV5

365 ：( ´,_ゝ｀) ◆konbu//XQ6 ：2006/06/05(月) 20:50:37 ID:xRDi8HWX
神なんかいないから、

つづくひつようもない。



365 ：( ´,_ゝ｀) ◆konbu//XQ6 ：2006/06/05(月) 20:50:37 ID:xRDi8HWX
神なんかいないから、

つづくひつようもない。



365 ：( ´,_ゝ｀) ◆konbu//XQ6 ：2006/06/05(月) 20:50:37 ID:xRDi8HWX
神なんかいないから、

つづくひつようもない。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:53:59 ID:bO9mrTV5

↑こうはなってはなら無いと言う手本のような人間だな。

417 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:56:00 ID:bO9mrTV5

しかしこんな人間でも生かしている。生かされていると言う神の無限大のお情け、愛にただただ感涙するばかり。

418 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:59:23 ID:OSsd7bY/

>>417
人間を生かしてくれているのは、人間である他者と自然。架空の神など
ではない。

419 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:03:54 ID:bO9mrTV5

＞４１８
架空の神であるはずがない。君を生かしてくださっているのは現実の神だよ。

420 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:08:52 ID:OSsd7bY/

>>419
神は人間の五感で知覚できないから、人間にとって実在ではない。
空想の産物。

現実の神は、厳然として実在する人間と自然。

架空の神に感謝し、現実の人間である他者に感謝しない者を、人間界
では「忘恩の徒」と呼ぶ。

421 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:10:05 ID:bO9mrTV5

＞４２０
天界では君の事を「忘恩の徒」と言ってるだろうよｗ

422 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:11:21 ID:OSsd7bY/

>>421
天界は、人間とは関係ないので、考慮の要なし。

423 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:12:52 ID:bO9mrTV5

いや、神は「忘恩の徒」すらニッコリ笑って許して下さる。
神を蔑ろにする君の発言の数それは天上にまで届いて居ろう。
しかし、今日も君が２ちゃんで不遜な発言をしているのを許してくださる。
これは神が居ないからなのではなく、神が無限に寛大であるが故なのである。

424 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:26:41 ID:bO9mrTV5

＞４２２
神様は君の事を見捨てない。
たとえ君の友人や親兄弟が君に愛想を尽かし、離れていったとしても
神様だけは君の事を見捨てない。
そのことだけは覚えておくと良い。

425 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:29:43 ID:bO9mrTV5

ありがたいねぇ神様。今日も太陽を輝かしてくださる。
偉大だねぇ。

426 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:30:01 ID:V+SSLlXb

神なんかイカレポンチ人間の妄想にしか過ぎない。
神は最初から存在しない、これは客観的事実だ。
しかし、人間として生きるということは、生命である限り
根本的な生存本能が脳に備わっている。これも事実だ。
ここにおいて無明と渇愛が顕現し、生命の根源的な苦が普遍化する。
この事実に正面から向き合い解脱（ニルヴァーナ）への真実を解明した
のがゴータマ・ブッダだ。だから、生命科学＝経験主義的実証論であっても
『信じるものは救われる』式のキリスト教はじめ諸雑派信仰ではない。

427 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:32:51 ID:bO9mrTV5

太陽系と言う秩序が保存されえる可能性と言うのはどれほどのものだろう。
湖の上に浮かぶ笹の船みたいなもので、いずれ転覆するのが自然なのではないか。
しかし、この数十億年の間、転覆するどころか、その内に数々の宝を積んで、尚且つ崩れる兆しも無く、堂々と水面の上に浮かんでいる。
ありがたいねぇ。ありがたいことだねぇ。

428 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 23:44:43 ID:V+SSLlXb

『無神論者を批判する』のは勝手だが、
ゴータマブッダの実証立論を論破できるのか？
例えば、空海のいう大日如来や親鸞のいう阿弥陀如来は、
キリスト、モーゼ、マホメットなどの『神』とどう違うのだ。
彼らは仏教徒などと名乗る資格はない。
ゴータマブッダの問題意識がまるで解っていない連中だ。
しかも、間違っている。彼らに言っていることは客観的に証明できない。
単なる『信仰』にしか過ぎず、真実と妄想を区別する謙虚さがまるでない。

目的と手段、妄想と事実を区別せよ。

429 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 00:01:37 ID:bO9mrTV5

ゴーダマブッダの実証立論って、なんだい？
単に経験科学の事？

430 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 00:57:14 ID:iuu6F3Gs

目覚し時計の部品を箱の中に入れて、
何？回振ったら目覚し時計は完成するでしょうか？
はたまた、そのまま放置して何？年待てば目覚まし時計は完成するのでしょうか？

A. 完成しません。

431 ：幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU ：2006/06/30(金) 18:27:48 ID:F4Q2eCKk

貧乏が好きで、貧乏になりたい方のために宗教はあるのでございます。
ですから、大いにお金を出していただいて結構です。

貧富の差を広げる要因のひとつに、信仰心の有無というのもあります。
もちろん、熱心に信仰心をたぎらせている方ほど、たくさんのお供えお布施ご献金を致しますから、
その分のお金が手元を離れるわけですから、貧しくなるのは自明の理です。
ですから、信仰心を持ちながらも節約に心掛けてみてください。

一応、幸福の科学におきましても、本尊は100万円、菩薩認定には1000万円が必要です。
これらのお布施は、是非とも貧しくなりたい方々のために用意されている教団内における制度です。
お金を持っていることに罪悪感をお持ちの方々のためにも、こういった高額の献金システムが当会にも用意されている次第でございます。

どうか皆さん、お金を持っていることに罪悪感を感じておいでならば、是非とも幸福の科学にご献金くださいませ。
大川総裁先生におかれてもまた、高額納税者の上位にランクインしておいでるのを見ても、いかにお金に糸目をつけていないかがお分かりいただけるかと存じます。
この世的な執着心を手放すことの素晴しさ。
それをお感じの方々、是非とも当会にお金を捧げて頂きたく思っております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

432 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 13:16:12 ID:wQCuae3i

>>430
そういう話はとりあえずドーキンスでも読んでから書け。

433 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 00:19:49 ID:ekF7cJSq

新興宗教は儲かる。
人の弱みに付け込むのが一番儲かる商売手法。

434 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 01:09:31 ID:wWCfoKla

宗教に頼るときは用法と要領を守って正しくお頼りください。

435 ：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 08:24:56 ID:Fg9bJH4l

　

436 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/08/13(日) 05:12:09 ID:FOnszlkc

>>434
そう。　信じていれば、それでいいというもんじゃあない！

437 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 06:46:38 ID:1uJbiCQK

神であるなら当然持ってるはずの恐ろしい理不尽な面を
悪魔の所為にして眼を塞ぐのが宗教

438 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 16:02:25 ID:f400Eshq

379年
　キリスト教がローマの国教となり、ユダヤ教徒は公職から追放され、名誉をはく奪された。最初の反ユダヤ主義的政策。

11世紀から13世紀
　この間、８回の大規模な十字軍遠征があり、ユダヤ人虐殺が行われた。

1479〜1492年
　スペインにおいて、ユダヤ人に対する宗教裁判が行われた。拷問によるキリスト教への強制改宗が実施され、ユダヤ人追放令が出された。

1555年
　イタリアで、ユダヤ人をゲットー（隔離地域）に隔離する政策がとられた。それに伴い、ヨーロッパ、北アフリカでも、ユダヤ人ゲットーが建設されていった。

1871年
　ロシアにおいてユダヤ人大量虐殺（ポグロム）発生。

1903年
　ロシアにおいて再度ポグロムが発生。

1939年
　ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人絶滅政策）が始まり、数百万人が「ユダヤ人である」という理由だけで虐殺された。


クリスチャンが見つめない黒歴史

439 ：おでかけ：2006/08/29(火) 04:42:21 ID:iVN0bacR

日本では部分社会、共同体、集団…の中ではいわゆる個人の自由、人権などというものは実効力が無い。
なぜなら、私的領域に法（公的権力）は介入できないから。

そこでは、しばしば、愛や道徳、宗教観などを大義名分（オモテの理屈）として、
恣意的にかつ封建的に、あるいは権力闘争の拮抗関係…などの結果として、
生殺与奪を背景に（ウラの意図）価値観の強制、プライバシー干渉、上下の身分関係、貴賎の
価値、差別、偏見、イジメ…など（不当な支配・干渉）がまかり通っている。

人間の意識の根幹を不明確なものに結びつけようとするのではなく、
科学的に解明し、そこに意識の規範を求めようとするのが無神論者。

部分社会、共同体、集団…の内部にメスを入れるためには意識の科学的解明が必要だが、
それはまだ達成されていない。

その未開な部分を補っているのが、封建的手法（道徳・宗教・伝統的規範）である。

440 ：運　芳子：2006/09/16(土) 17:49:31 ID:awCCZyyt

神に見放されたら運は手でつかめ！

http://joyangeles.com/freepics/japan.htm

441 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 01:54:21 ID:ZnwChTNl

ある●いものがいる
●いから●い
それ以上でも以下でもない
●でないものは●でないゆえ●でない界隈に集まり
ギザギザしたスキャンダルに興じているという現実
呪いの手紙と剃り刃で●をギザギザにしたい
しかし●は●だから見向きもしない
怒り狂いさらに自らギザギザになる道へ邁進する

442 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 02:03:48 ID:ZnwChTNl

というところに人生が推察できる
むこうは邪ながらの邪推のみ

443 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 01:07:01 ID:5w4Eea6R

>>1
お前が勝手にでっち上げた神を押しつけるな

444 ：s：2006/10/08(日) 21:18:44 ID:sKj61PrW

「無神論者」と「『無宗教』の人」って違いますよね？

445 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:25:58 ID:lqIpzSE8

>>444
前者は「神はいないと思ってる人」、
後者は「神はいるかいないか知らんが、どっちにせよ崇めない」って感じかな？

ついでにいうと、無宗教と無信仰（って言葉はないだろうけど）も微妙に違うよね。
宗教じゃないものを信仰してる人だっていてもいい筈。

446 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:27:02 ID:BqLtvxYt

佐倉哲という人によれば無神論は「神はいないという信仰」であり
信仰宗教（有神論）と同じようなものだそうだ。

447 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:35:51 ID:lqIpzSE8

>>446
それはちょっと違う気がする。
無神論ってのは単に「神はいない」ってだけでしょ？　その代わりに崇める対象が
なけりゃ、宗教と似たものとはいえないんじゃないか？

例えば「神など科学的に否定されている！　科学万能！　科学最高！　イェー！」
見たいな人なら「科学教」と言えるかも知れんけど、それは無神論とイコールではないよね。

448 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 23:09:36 ID:fn/HIqbn

この世のあらゆる現象は、原因がインプットされるとそれに対応した結果がアウトプットされる。
つまり、原因と結果の間にある種の関数が存在するのだ。
世界の最初に存在した第一原因と、原因と結果を介在する関数を神と呼ぶか否かは、単なる個人の好みでしかなく、本質的な意味はない。

449 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 10:56:13 ID:82KR38if

>>448
いわゆる「信じちゃってる人」ってのは、人格神の存在を信じているんだろう。
どこか人間の知らない場所に「わたしゃ神さまじゃ〜〜」とか言ってる奴が存在すると。

そういう意味であれば、神なんて存在するわけないんだよな。

450 ：研究者：2006/10/09(月) 16:29:51 ID:CuSmKqzl

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451 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 21:40:56 ID:UWyc1OQq

>>447
神に関してはその存在・不存在を証明することは出来ないでしょう。
だから、どちらの立場を取るときもその論を信じているとしか言えないんじゃないでしょうか。
その意味で、無神論は神がいないと信仰することといって良いんじゃないでしょうか？

452 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 23:30:47 ID:qEZyj+Oz

>>451
神の存在証明？　出来るよ。
神に対してこれこれこういう働きかけをすると、その結果、これこれこういう
現象が起きるんですよ…という法則が、だれにでも再現できるようになればOK。
例えば、ドラクエで「ホイミ！」と唱えると怪我が治るじゃん。あの世界なら、
誰も神の存在を疑わないよ。

逆に、「神がいない」という証明は極めて難しい。神に限らず、「ＸＸはない」
っていう証明は困難なんだ。これを「悪魔の証明」と言う（神の話をしてるときに
悪魔ってのもナンだがｗ）。
そのため、「○○は存在するや否や」という議論をするときには、フツーは「ある」と
主張する側が証拠を出す事になってる。
それが出来てないんで、俺みたいなどっちかってーと理屈重視気味な人間は、
とりあえず無神論の立場を取らざるを得ないわけ。

453 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

454 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 23:49:06 ID:3+5sDL6l

ちょっと多すぎだな。そろそろ削除依頼が必要かかもな。

455 ：sb：2006/10/16(月) 21:39:07 ID:BhAdsAiF

「私は――世紀の子です。今日にいたるまで、いやそれどころかこれから先も
　死にいたるまで（私はそれをよく知っています）不信と懐疑の子なのです」

ここで問題。これは誰が述べた言葉でしょうか？

456 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 21:48:43 ID:mnv3hHKh

このスレ見て、コンタクトを思い出した。

457 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 10:19:57 ID:3O9ixsmw

このスレ見て、眼鏡を思い出した。

458 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 19:54:34 ID:fV/whxQw

jnb

459 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/29(日) 20:23:28 ID:lGDb1buz

＞無神論の立場を取らざるを得ないわけ。

わけ分からん。
立場をとるもなにも「いないとしか考えられない」ものを「いる」と思うのが無理。
当たり前に「いない」そう思えることを「有神論者」に無神論者とか言われるだけで、
もともとの無神論者とは自分を無神論者などとあえて意識するものではない。

460 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 02:00:18 ID:Y00dV1dK

神がいる、という社会の常識に対して神がいないという立場を主張しているのだから、
もともとの無神論者は自分を無心論者だと意識していたんじゃないでしょうか。

461 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 02:19:21 ID:q5RMzYzB

信長も神信じなかったからいいんじゃね

462 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 02:28:02 ID:Y00dV1dK

ところで、スレタイには批判するってあるけど感情的に反発するのではなく、
論理的に批判する根拠ってあるんだろうか？

463 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/11/02(木) 17:53:59 ID:ZLI3mKju

神がいるなんて社会常識じゃないだろｗ
神が本当にいるなんていう人は100人に何人いるんだろうな。。。
俺の周りには外人抜かせばクリスチャンは0だし。
外人だと結構な確立で「一応は」信じてるね。
でも、突っ込めば結構曖昧で本当にいるとは思ってないっぽい人も多いよ。
いないと口にするといけないと思ってるっぽい。

464 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/11/02(木) 17:56:41 ID:ZLI3mKju

>>461
信長は神を信じなかったのではなくて違った神概念を持ってたと研究する人もいるけどね。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 21:17:12 ID:Z/siaGfA

>>463
中世ヨーロッパなんかは社会常識として神はいない事になってたのか…

466 ：聖霊大王：2006/11/02(木) 21:19:35 ID:adis+i14

りょンチャンがいた、、、

467 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/11/02(木) 22:06:13 ID:c0RRlnEF

>>465
意味不明。
中世なんて世界中に魔女や物の怪がいると信じられてたし。
いまだに世界中では神がいると思ってる人の比率の高い国もあるけど。
日本で神なんていまだに信じてるのはほんのわずかでしょ、ってこと。
世界中でも本当に心底いると思う人なんて一握りでは？
信じるとか言う人でも実際に神なんてのは比ゆ的存在だと思ってる人が多いと思うけど、そこら変はなぞ。
俺には理解できん。
>>466
やあノシ

468 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 01:06:43 ID:6fCDQ4zo

無神論者は皆が自分教の教祖
わたくし神が外に出れば
わたくし以外も神だから
ビクビク恐くて引きこもる
ちなみに自分教の教祖とは
何者も信じないと言いながら自分に戻るしかない
己が原点の仏教徒だとも言える
全部論理で証明できる

469 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 01:49:17 ID:ogFzi3Bu

ぐだぐだ言わずにキリストだろーが何とか神だろーが今すぐ見せろ。ムーの見過ぎだ。石コロや木で出来た神、しかし人間が作った物を崇めて馬鹿らしい。

470 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/11/03(金) 13:37:10 ID:LmdaUd3M

468は大丈夫か？
それも教団に言われた言葉だとしたら相当やばいぞ。

471 ：聖霊大王：2006/11/04(土) 11:37:05 ID:3vNRt5+/

おいっす、、りょんちゃん、、、
御隠居ちゃんも来ればいいのにねえ、、

472 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 12:15:04 ID:eblXMb2O

無神論者を批判する前に、有神論者は何を以って神の存在を肯定
するのか？
それを知りたい。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 17:06:41 ID:wV1zgpgg

希望をもって真理を貶める、だろ。

474 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/11/06(月) 12:11:02 ID:M2R3ZjY6

>>471
ご隠居は同じことしか言わないから一箇所でいいんじゃないの？

475 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 06:43:47 ID:kQbWGbaJ

なんか不可知論者と無神論者がごちゃ混ぜになってないか？
まずこのスレで批判の対象になる「無神論者」をちゃんと定義しないと、
批判も議論もできないと思うが。

476 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 20:18:41 ID:C2VU4wlR

行動療法になってればいいと思うよ

477 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 13:17:48 ID:Tw//XVDl

じいちゃんが死にます。
もう病院からは出られそうになくて、段々あの優しかったじいちゃんが人間らしくなくなるのを見るだけ。
泣いても喚いても人間の死亡率は100％。
俺は気づいたら自分の意識によって自分の意識の発生を知って、
その瞬間いつか人間は死ぬと教えられて。
びっくりです。気づいたら生きていて、気づいたら死ぬなんて、まさか本当に死ぬわけだなんて。
俺は怖いし、この問題を考えると真剣になる。
なぜなら、何も分からないから。
どう転んだって、自分は何も分からない。だから怖い。
誰だって分からないから、怖いし、宗教にも夢中になる。
こんな時に、明日の友達との待ち合わせのような正確さで、
死後の世界だのなんだの言われたくない。
みんな何も分からなくて怯えてるくせに。
そういう奴ほど、一番ビビってる。
そんな不可知論者です。