サイエントロジーについて真面目に語るスレ

1 ：神も仏も名無しさん：2007/04/02(月) 22:21:51 ID:kk8pABvE

サイエントロジーに現在かかわっている方、または過去に関わっていた方で
いろいろ話していきましょう。実際はたくさんいるはずです。

ただ、ここは中傷するだけのスレではありません。基本的にはサイエントロジーは
認めているが、でもオーグのここはおかしいだろ！という「改善していきたい」という
意図での書き込みを期待します。
今までオーグの中では言えなかったことを自由に書き込んでいってください。

サイエントロジーでは基本的に、周りを抑圧する意図でなければコミュニケーショ
ンは自由なはずです。単なる批判的な態度でなければ、言いたいことは言っても良いと思います。
ただし、良いものにしたいという意図であれば、です（２ＣＨでは難しいですかね？苦笑）。
せっかくの匿名なので、逆にそれを利用してください。
ただし、以下のものをルールとします。

１．サードパーティーにならないように、個人名を出すことは伏せること。
２．ただの誹謗中傷。
３．ＯＴレベルと言われている（実際はどうか知らない）文献についての話は出さない。
４．あとは社会の常識の範囲で。

荒しは無視していきましょう。サイエントロジーそのものが嫌いな人は他のスレに行ってください。
趣旨はオーグをもっと良いものにしていきたい、というものです。

2 ：神も仏も名無しさん：2007/04/02(月) 22:22:33 ID:kk8pABvE

間違えて違う板に作ってしまったので、もう一度スレを立てます。
ご迷惑をお掛けしました。

3 ：神も仏も名無し三鳥：2007/04/04(水) 00:31:11 ID:hf4yyfmw

３取りー！！！

4 ：神も仏も名無しさん：2007/04/04(水) 19:41:38 ID:KZwo1QGc

４様フォー！！！！

5 ：神も仏も名無しさん：2007/04/08(日) 19:28:19 ID:tqV8FHIg

保守

6 ：神も仏も名無しさん：2007/04/08(日) 22:55:11 ID:s4u+zFkj

ずいぶんと堅いのを作ったね〜笑
今はしらんけど昔オレが行ってたころのオーグってスタッツの為の押しが
多いなぁ〜って感じててイヤだったよな。
スタッツって「人を向上させた数」が基本だと思うんだが、スタッツが目的に
なってる感じがして、助けるっていうあそこの意図がおざなりになってる
ようで違和感を感じたよな。
いくつか勉強もしたし、オーディティングも受けたことあるからオレはあそこの
テックは否定しないけど、オーグの全体的な風潮っていうか、スタッツプッシュ
が多い感じがしたのは認められなかった。
余裕がなくなればなくなるほど、目の前のＰＣを助けることよりもただスタッツを
優先する感じもあったし、あれじゃあ結果的に拡張なんか難しいなって思ったよ。
今はオーグってどんな感じなんだろ？人はいっぱい来てるのかな？
現状しってる方いたら教えてください。

7 ：神も仏も名無しさん：2007/04/12(木) 10:26:48 ID:hO0AQ5O2

保守

8 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 13:56:47 ID:VLs1ZWix

保守

9 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 16:48:02 ID:oHGWs6Uf

保守

10 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 10:58:10 ID:FwvFJpiV

保守

11 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 08:11:13 ID:YI5SgL1M

保守

12 ：神も仏も名無しさん：2007/04/30(月) 11:37:42 ID:MIzMY3C+

現在のサイエン教会は金儲け主義者に乗っ取られたものらしい。
それが本当なら、オーグを改善どころの話じゃないと思うんだが。

第一本当にサイエンが広まると思ってるスタッフなんているのか？
「組織を解散して技術を開放」
これよりいい案ってないんじゃない？

13 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 21:00:15 ID:F8UYFmOS

↑どうやって乗っ取ることが出来るの？ＲＴＣが目を光らせているわけだし。
少なくともスタッフの多くは広めるためにやっているはず。じゃなきゃ
あんな過酷な労働を薄給で出来んだろう。

14 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 21:04:23 ID:F8UYFmOS

「組織を解散して技術を開放」そりゃ無理だろうて。
そんなことしたらソクウィレルされまくって効果がなくなった昔に
戻ってしまう。そもそも組織化は全部まとめて一つのものなわけだから。
エシックスがなかったら技術は役に立たなくなるわけだし。
やっぱ組織は必要だと思うよ。

15 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 00:49:51 ID:PZHBKVGO

>>12

技術はすでに解放されている。教会のOT VIIIまでの技術資料は、根気よく探せばウェブ上で
収集できる。フリーゾーンでOT VIIIを超えたレベルも公開している。

フリーゾーンの前身の創始者はハバードの意図にしたがって教会を抜けた、という説がある。
これが本当ならば、教会は開発途中の技術の中間成果を保管を目的とする組織で、
フリーゾーンは技術をさらに開発していくための緩やかな共同体ということになる。

16 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 22:56:15 ID:LoA9TRFe

>>13
乗っ取りは幹部連中の間で起こったことだろうから本当だったとしても
末端スタッフは何も知らないんじゃない？

実態を知らずに世界平和のためだと信じて働いている人がほとんどだろう。
でも新興宗教なんてたいていはこんなもんなんじゃないの？
世のため人のためならあんなにお金を取る必要はないし、教義をもったいぶる必要もない。

17 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 17:34:37 ID:cgnTOv24

>>13

そのRTCってのは、乗っ取りの結果できたものだし……

18 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:22:34 ID:dkCABtF8

>>14
＞エシックスがなかったら技術は役に立たなくなるわけだし。

エシックスってのは単にサイエン教会にとってプラスかどうかってだけだから
なくても心配ないよ。

つまり
教会にとってプラス→エシックスがイン
教会にとってマイナス→アウトエシックス

常識的に考えたらスタッフはみんなアウトエシックスだ。
第一、第二のダイナミックを犠牲にして働いているわけだからな。
今のところ人類のためになっているとも言えないしね。

19 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 08:44:32 ID:8FuB6zx8

>>18

第1、第2を犠牲にしても、第3、第4にその分貢献していれば、アウトエシックスにはならない。
なお、ここでの貢献評価は菜園のエシックスの特性として、主観的なものになりやすい。

教会の中の彼らの視点では、教会の中での労働はアウトエシックスではない。彼らは人類の
ためになっていると考えているのだし。

教会のエシックスは生命衝動に立脚しているので、行動主体の側からすれば衝動が
重要であり、結果は二次的にしか考慮されない。これは教会のエシックスの弱点でも
ある。本人が人類に貢献しようという衝動に基づいて行動すれば、その結果が悪くても、
それはアウトエシックスにはならないのだよ。

20 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 21:32:17 ID:d083uN0m

エシックスは最大多数のダイナミックスに対する最大の善なわけだから、
第１も第２も考慮されるのが”より”良いと思われる。

例えば、通りすがりに誰かが暴行を受けていたとして、自分の信念に基づいて
立ち向かうのもエシックスとはいえるけど、警察に通報したとか言って相手を
うまく引かせられるとしたら、自分の身も守って他人も守るということで
よりエシックスがインになっているとも言える。だから程度問題でもあるんだよね。

それが感情的ではなく分析的ともいえるし、判断力ともいえる。つまりは「理性」。
衝動の上に判断→行動があれば、よりいいんじゃないかなぁと思う。

18さんはなんかエシックス・セクション（地下）でイヤな思い出でもあったんですか？
僕もエシックスの意味が分からなくて、教会の言う通りにしないとアウト・エシックス
なのかと思った時はたしかにありました。

21 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 22:26:58 ID:nkth7DYT

>>20

その通り。

しかし、教会流エシックスは衝動を重視しすぎ、理性をないがしろにしている。

教会組織と周囲の環境との間に円満な関係を築こうとする理性よりも、教会組織が
成長することに向かう衝動が常に常に優先されている。

クレジットカード乱用で客が借金苦に陥り、30人を超える客が払い戻し請求を行うように
なっても、東京組織で営業の人間が責任を追及されることはまずない。

22 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 00:28:22 ID:gLmPApJP

「宗教は阿片」と言われて久しいですが

同時に　道徳的な愛を説く、ということも　皆さんご存知かと思います。
昨今、カルトとは「邪悪な霊感商法集団」を指します。　カルトは自ら「カルトではない」と言い
そして道徳的な愛を説きます。　何故でしょう。
それは「世界を救う慈悲心」が　集客に必要とされるからです。
同時に　人を嵌める手口。　たとえば　まず信じなさい／頭を取りなさい／とにかく実践しなさい／
などにより　どんどん組織の体制に　馴染ませていきます。
そして「霊感」に依存させそれを基に
少しずつ柔らかく　反逆者は不幸になる・ただし言うとおりに「実践」すれば助けてやる
と言い　飴と鞭で　操っていきます。

それこそが「カルト・マインドコントロール」と呼ばれる　霊感商法の実体です。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html

さいえんとろじは　なんかの機械を使い人の弱みを突き
人格解凍し→マイコン　の手順ですね。

23 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 01:59:42 ID:PBkGBjUV

↑なんかネットでサイエンのことを読んだだけの知ったかぶりっぽいｗ

24 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 01:21:42 ID:wMGsn7u8

いえいえ　実際カウンセリング受けましたから。　大塚で尾家と面談しましたから。
ｗ



カルトの　まず弱みを突く　という手口ですね。

25 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 09:53:18 ID:ss0FH9EU

>>24

それにしちゃ、>>22が菜園の独特の性質を理解した上での投稿に見えないのだよ。

・「道徳的な愛」 ― 菜園ではぜんぜん語られん。菜園で重視されるのは「倫理」。
・「霊感」 ― 菜園は霊媒や祈祷師を養成したりはしない。菜園で重視されるのは
　「オブノーシス」
・「反逆者は不幸になる」 ― 菜園ではそんなことはいわん。「SPは追放される」ってのはある。
　菜園で幸福論はほとんど出てこない。『幸福への道』はたった48ページの小冊子で、実践に
　菜園を前提としていない。『名誉の規律』はたった1ページ。分厚い全13巻の技術大全、
　全7巻の運営大全、約3000の技術講演記録などと比べると、微々たるもの。

26 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 23:03:06 ID:BKzGK+eY

そうですか。　細部は異なりますから。　核は同じだと思われ。

マインド・コントロールを達成するための三段階の過程は、表面上はごく簡単に見える。
私はこの三つの段階を、解凍unfreezing、変革chenging、そして再凍結refreezingと呼ぶ。
・「解凍」とは人格を崩壊させる
・「変革」とは教え込みの過程
・「再凍結」とは新しい人格を作り上げ強化する過程

今日の破壊的カルトには、毛沢東以来三〇年たった心理学的研究とテクニックの強みがある。
今日の破壊的カルトのマインド・コントロールのプログラムは、
当時より遙かに効果的で危険なものになっている。
現代のマインド．コントロールでは、たとえば催眠の操作がずっと重要になっている。
加えて現代の破壊的なカルトは、その手法がずっと柔軟である。
いまや彼らは、ひとりひとり性格にあわせてどんどん手法を変え、
だましの技術や高度に洗練された特殊用語を使ったり、思考停止の技術や恐怖心に訴える教え込みのような
技術を駆使したりする。

http://www.glo.gr.jp/3step.htm

27 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 00:24:07 ID:Z192qiqg

>>26

うーむ、カルトのマインドコントロールについての概論だったら、別のスレがあるんじゃないか？

>>1からあまり逸脱するのはよろしくなかろう。

28 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 01:29:13 ID:PlsAo1Ze

↑同感です＞脱線しない


＞教会組織と周囲の環境との間に円満な関係を築こうとする理性よりも、教会組織が
＞成長することに向かう衝動が常に常に優先されている。

　よく分かる。組織が発展するには周囲との円満な関係を築くことは必ずやるべきこと
なはずだと思うが。
いわれの無い誹謗中傷は無視していいとしても、悪いＰＲになることを実際に沢山して
いると、将来的には今までの努力が無駄になって教会自体が消えてしまうだろう。

スタッフもそんな当たり前の判断すらできない人が多いのか、ＰＴＳが多くて間違った
ことばかりになっているのか。せめて夜中に電話をかけてくるのは止めるべきだろう。
単純にマナー違反だ。

29 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 09:04:28 ID:BPx2jleS

>>28

教会のスタッフはそんなところに考えが及ばないことが多い。週ごとの成績が業務上の
最大の関心事だから。

1年後の成績を考えて、今は穏やかにふるまっておく、なんて戦略は、教会スタッフには無理。

30 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 10:14:38 ID:MCqSG14n

保守

31 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 19:41:40 ID:tJh8QbBt

私はロン・ハバード著のダイアネティックスの本を読んで、サイエントロジーを知ったのですが
ここのスレの方々も同じ、流れで、サイエントロジーを知ったのでしょうか？

（ちなみに２chanでサイエントロジーの評判が良くなかったので、かかわらないようにしてます）

32 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 01:00:04 ID:UWbg7tgN

>>29
　
　まぁ、年間ターゲットみたいのがあって、それを達成するための細かい週ごとの
ターゲットがあるだろうとは思うが････それが相当な量のスタッツが要求されて
いるんだろうなぁ。
　でも後のために今は穏やかに、ってのもかなり効果的な戦略なのは同感。
でないと圧倒されるパブリックも多いだろうし、恐れて逃げていく人もいただろう。

>>31

　私も最初はダイアネティックスでした。セミナーでオーディティングをやって
実際に効果を感じたので続けてました。その流れでサイエントロジーを知りました。

33 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 00:02:09 ID:vn3mqQxm

勉強しててスタッツのために無理を言われるのが嫌でやめていったって人の書き込みを以前みたけど････
たしかに多かった。
スタッツって本当は人を向上させた数なわけなんだろうけど、どうもスタッフの週のスタッツの
ために無理矢理やっているような感じがしたこともあったのはたしか。
手段と目的を履き違えちゃダメだよね。スタッツはあくまで結果だと思っております。

どこかの店にいってお金のために言ってるなぁって感じたら誰だって嫌になるよね････。
たとえそれが良い品でもさ。

34 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 11:52:33 ID:Q8Ux60Ya

保守

35 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 12:13:05 ID:p3SZ/C9Z

良い品だったら営業マンの下心は気にせず買うけど
サイエントロジーは良い品じゃないからね。。

36 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 13:42:28 ID:l3k1wWuf

保守

37 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 07:36:07 ID:MUX0Idwb

保守

38 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 14:14:51 ID:yzO5xg0B

保守

意外と保守の多いスレになってますね〜（笑）

39 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 06:20:09 ID:Z5Qujdm9

うむ、保守

40 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 22:10:19 ID:L3NX18SL

ポストにチラシが入ってたんだが、７千円払ってきやがれってか。
明日か。

41 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 01:27:49 ID:Rz67sYBO

↑なにそれ？

42 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 07:12:17 ID:Ozm1UdU4

保守

43 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 10:14:31 ID:wLWrJQTN

保守

44 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 18:34:29 ID:BHrx4MPF

しかしここまで書き込みのないスレになってるのは、やっぱり止めちゃった人には興味がなく、
現役の人にはあまり近づきたくないスレなのかね。1を読んでみると悪いスレではないんだけどね。
少しづつ私の意見も書いていこうと思います。少し盛り上げていきましょ。真面目にね。

45 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 20:37:30 ID:HjAz+/3z

いや、だって改善したいなんて思っても改善なんてできないシステムになってんじゃん。
ＬＲＨの文献は絶対だっていう。
「強引な勧誘をやってるのはＬＲＨがそうやれと書いてるからです。」
これじゃあ不満がある人はやめるしかない。
教祖絶対主義はやっぱカルトになるしか道はないんだよ。
ほんとに改善したかったら組織を崩壊させるしかない。

46 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 00:44:08 ID:dtTddNnJ

とはいっても、そのやり方に問題はだいぶあると思う。
ＬＲＨの文献なんて読めば読むほど、最終的にはかなり当たり前のことが書いてあるしね。
特にコミュニケーションの仕方に関して。あまりに「強引」と感じさせたままの時点で
すでに”理解”がアウトしているわけだし。

それに東京オーグに関していえば、まだまだ翻訳されていない文献に関しては知らない人が
ほとんどだろう。翻訳されている文献に関してだってアウトしまくってるとこもあるし（誤解語だね）。
あと話は少しずれるけど、たまに感じるのが、文献の抜粋部分だけを読んで誤解していると思われること。
全体をしっかり理解すればそうは受け取れないことも、抜粋部分だけ読むと悪く感じる部分も
あるよね。でもそれが多少なりともまかり通っていることもあるように感じる。

47 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 16:56:51 ID:C4pYhZt7

↑補足

”理解”→”理解（ＡＲＣ）”

48 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 11:48:35 ID:4Vy8Yg/4

保守

49 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 05:36:14 ID:TPp94JWJ

保守

50 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 22:09:01 ID:5MV+4sSS

　

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:05:04 ID:/DigbjiP

　

52 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:39:25 ID:UpQvcSom

ウンコの力！

53 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 18:48:28 ID:v7G6wntO

最近、理想のオーグのビルを買うとかで盛り上がっているらしいけど、見てくれだけ
じゃなくて中身も変わるプログラムとかもないと、結局最初だけで誰も来なくなるのは
変わらないんじゃないか。

54 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 12:05:30 ID:1771K0yZ

　

55 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 19:21:23 ID:NLdPo0cp

　

56 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 01:58:26 ID:Afla+nHL

>>12-
日本での活動は始まって期間は短いから、本当の本部組織のトップとは会う事もないだろうけど…、
金儲け主義者が乗っ取る以前に、サイエントロジーって宗教とか教育・研修を利用(隠れ蓑と)する
経済活動を目的とする団体だって理解はしてる？

例えばサイエントロジーのファンドが運用されていて組織の上部にはとんでもない額の配当が
行われているって事や、団体の保有するいろいろな資産を使って凄い暮らしをしているって事は
可能性としてでも考えたことは無いの？

まぁ表に出てくるのは、隠れ蓑の表側の代表者で、検証不可能な伝説や聖書とかから拝借した
崇高な理想や信念を語って、それに共感した人が集まって、さらに団体への利益をもたらすと言う
循環が出来ているし、ここにいる中間管理者がこの循環を強化してくれるから、もうトップ連中は、
安心して任せていられるんだろうけど…。

57 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 16:57:08 ID:OeLhJ0pb

>>56

サイエントロジーのファンドってどのファンド？

58 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 00:01:53 ID:+Q7h6DZn

それ以前にスレの趣旨と異なる内容でしょ、それは。

59 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 13:39:34 ID:mDKS0ndD

菜園、どこかに引っ越すんですか？

60 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 16:29:30 ID:sxH8GdO7

歌舞伎町

61 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 22:11:20 ID:I79kVcBM

　精神医療を否定するのは構わないのですが、活動を展開する、国々の福祉諸制度を
知り尽くしておいてください。
　オーグには報告したのですが、　私は１０数年前（五反田）サイエントロジー
に入会。方針に従おうと、精神医への通院をやめました。
　当時、重症だったため、LRHの技術応用するも、良化せず、サイエントロジー
も脱会。
　１０数年後、精神障害にて障害基礎年金の裁定請求するも、初診日判明せず
不支給の決定、本当に死ぬか、壊れ系ホームレスになるところでした。
　奇跡的にも廃院後の看護師の所在判明し、救済認定される。
　精神医への通院歴は必要です、重症の方来られた時は、充分な配慮望まれます。
国家と同程度の扶助してくださる訳では無いでしょう。勧誘の迫力はそれ以上ですね。
　適正なご発展祈念します。　　敬具。

62 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 15:48:35 ID:dgzAv2pa

>>61

初診日についての記録に菜園がどう責任があるのか、よくわからん。>>61がオーグに求める
配慮って、通院記録をオーグが保管することなのかい？

63 ：KM：2007/08/22(水) 18:38:42 ID:H0TwIbze

通院記録をオーグが保管する責任はありません。どうも申し訳ありませんでした。
　あなた方は正しいです。

64 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 23:43:21 ID:RKILET6A

毎日何度もしつこく電話がかかってきます
これって立派な犯罪じゃないんですかね

65 ：神も仏も名無しさん：2007/08/23(木) 00:10:30 ID:34hmEJxo

>>64

しつこい勧誘は迷惑防止条例違反にはなる。

66 ：神も仏も名無しさん：2007/08/28(火) 13:09:06 ID:UTzDsb+t

　

67 ：神も仏も名無しさん：2007/08/29(水) 07:42:57 ID:CFS3UMcw

　サイエントロジー様、下の事態に関心を持ち、何かしてあげられる事、思いつきませんでしょうか。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1183070136/-100
600前後から読むと、理解が簡略できます。元脳外科医、医療過誤被害者A氏。及びA氏の擁護者B氏。の実話と思われます。
　　　　精神科閉鎖病棟内の事件。

68 ：神も仏も名無しさん：2007/08/29(水) 08:04:16 ID:CFS3UMcw

　＞６７、間違い。
正　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173176612/l50

69 ：神も仏も名無しさん：2007/08/31(金) 13:44:59 ID:1QV5OJ9K

>>67-68

うーむ、菜園ではCCHR向けの話だね。

しかし、まずは弁護士に相談するのが定石ではないか？

70 ：６７：2007/09/01(土) 20:19:25 ID:ORryf+/N

CCHRってなんでしょう？
>>69 ありがとうございます。

71 ：神も仏も名無しさん：2007/09/01(土) 22:35:32 ID:y1m8kcuh

>>70

毒で毒を制す感じになるのでどうも乗り気がしないんだが、菜園人たちはthe Citizens
Commission for Human Rightsという人権擁護を目的とする組織的運動を展開していて、
精神科医を吊るしあげるのは彼らの領分。

72 ：７０：2007/09/02(日) 00:05:11 ID:HN60Bs6G

>>71
ありがとうございます。日本でもその様な反精神医療団体のサイトみかけました。
今後、いろいろ勉強してみます。
WHO、厚労省への働きかけ、監視等が今時点の現実的な医療施策の改善につながるとおもいます。
お疲れ様でした。

73 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 15:52:04 ID:wOqy4cYE

The Secret Life of L. Ron Hubbard (1-5)
http://www.youtube.com/watch?v=ksDoVUTy1go

The Secret Life of L. Ron Hubbard (2-5)
http://www.youtube.com/watch?v=Vj2iFFmqP4U

The Secret Life of L. Ron Hubbard (3-5)
http://www.youtube.com/watch?v=9RLteeyMlgk

The Secret Life of L. Ron Hubbard (4-5)
http://www.youtube.com/watch?v=hmziDR3f4PA

The Secret Life of L. Ron Hubbard (5-5)
http://www.youtube.com/watch?v=mg0JaGc-ego

74 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 07:59:45 ID:W4ye3Nlr

　

75 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 07:50:56 ID:xxNQ0pN2

　

76 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 10:24:30 ID:SXv31pa7

新興宗教うさんくさい。

77 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 22:46:54 ID:hd3oUbuu

×××　もっとも狡い霊感カルトは？　×××

オウムはやりすぎて失敗。　霊友会系は分裂しすぎで失敗。　創価は元気過ぎて墓穴。

サイエントロジーは尾家がキモ過ぎて失敗。
エホバは輸血拒否さらには嘘が多すぎて自滅。　そもそもキリスト教が　・・・ry
阿含宗は教祖が脳病で破滅。
統一教会は裁判大杉でヘトヘト。ry
細木と江原は事前リサーチが多すぎて駄目。
真光はエイズが治せないチチンプイプイが安すぎ。　サイババも手品でした。


さてさて　最後に生き残るもっとも狡い霊感カルトは？？？？？？　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189683066/l50

78 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 10:26:32 ID:pzcvmFc7

　

79 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 12:28:54 ID:pMQW1Xq0

★☆格好いい宗教は？☆★
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1190684100

↑このスレでサイエントロジーの名前を挙げている奴がいるぞ

80 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 00:02:46 ID:zvxrVNXe

ほー

81 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 18:24:26 ID:ppCMH3v3

test

82 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 07:27:12 ID:pPpbPWbZ

　

83 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 11:32:07 ID:CdFyxPQZ

少し前に電話がしつこいっていうのがあったけど、個人的に気になるのが
特に時間帯。「この時間は掛けないでくれ」っていっても全く関係なし。
というか伝える手段がない？普通の会社だって顧客の情報管理はもう少し
しっかりしていると思うけど。
自分たちが良く思いすぎて世間の合意を無視するようになっているのか、
もしくはよほど切羽詰っているのか。どちらにせよ、そういう状況を
作り上げている輩がいそうに感じる。やっぱりおかしいものはおかしい。
ＡＲＣ（特にマナー）が外れすぎ。それがひどく正当化されている感じ。
かく乱されてるよね〜。
この文章の意味、わかる人にはわかると思うけど。

84 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 16:43:30 ID:cQalggBl

米国の男優トム・クルーズさんを恐喝しようとして捕まった男が
アリゾナ州の自宅で死亡した。警察当局が29日、明らかにした。
地元メディアの報道によると、自殺だったという。
死亡したのはデービッド・ハンス・シュミット被告（47）。同州
フェニックスの自宅で28日午後3時ごろ、遺体で見つかった。
シュミット被告は今年7月、クルーズさんが昨年イタリアで結婚
した際の写真を材料に恐喝を企てたとして、連邦捜査局（FBI）
に逮捕された。少なくとも100万ドルをゆすり取ろうとしたとされる。
クルーズさんは昨年11月18日、ローマ郊外の古城で女優のケーテ
ィー・ホームズさんと結婚式を挙げた。
その後、このときの写真が有名人専門誌3誌に売却されている。


本当に自殺なの？

85 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 23:30:00 ID:yfD4GJhK

>>83

わかる。教会にはいろいろ問題が多い。

>>84

教会は信者をあまり手厚く保護することはない。信者が人生において厄介事を抱えた方が、
特別なランダウンなどを売りやすくなる。

シュミットの自殺はたぶん本当だろう。

86 ：失礼します。：2007/10/02(火) 12:52:37 ID:chx3swXi

Scientology-Freezoneについて 2　　　新スレですよ。
　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191209593/l50

87 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 12:53:45 ID:chx3swXi

88 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 06:23:03 ID:03PcUhXb

　

89 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 08:52:03 ID:w9cbMqxd

陸上女子短距離のマリオン・ジョーンズ（米）が金メダル３個を
獲得した２０００年シドニー五輪の前からドーピング（禁止薬物
使用）をしていたことを家族や友人に宛てた手紙の中で認めてい
たことがわかった。
４日に米ワシントンポスト紙（電子版）が報じたもので、薬物使
用問題に関して偽証罪で訴追されていたジョーンズは５日、ニュ
ーヨーク州内の連邦地方裁判所で有罪を認める証言を行う。シド
ニー五輪でジョーンズが獲得した計５個のメダルは、はく奪され
る可能性が出てきた。

ジョーンズは、手紙の中で、１９９９年から２年間に渡って競技
力を向上させる「クリアー」と呼ばれる物質を使用していたこと
を告白。当時のコーチだったグラハム氏に「栄養補助のアマニ油」
だと勧められ、禁止薬物とは知らずに摂取したという。

…いいネーミングの薬物ですね！

90 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 10:29:06 ID:q1L5icNw

★【バチカン/日本】「ニューエイジ」に警戒強める報告書邦訳 [10/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191910144/

91 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 12:32:37 ID:Pz5ApWR7

元スタッフです。外人スタッフにいじめられた傷が治りません。

92 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 07:55:36 ID:Y7ay17S8

返金に成功した方の体験談ありませんか

93 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 11:58:11 ID:W0Azl85X

>>92

それは、職員として顧客への返金に成功した体験談のことか、顧客として組織から返金して
もらった体験談のことか、元職員として訓練費を組織に返金した体験談のことか？

94 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 19:30:20 ID:Y7ay17S8

顧客として組織から返金して
もらった体験談のことです。

95 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 09:52:10 ID:uHRenBbO

>>94

そうか……俺は職員として顧客への返金に成功したことがあるが、顧客の側に弁護士や
消費者団体がついていると話の進みは速くなる。（奇妙なことに思われるかもしれないが、
末端の職員にとって、返金に時間がかかっていいことは何もない。返金してもらうことを
求めている顧客の相手をしても、日常業務の成績は上がらない。上司から返金をせずに
済むように事態を「ハンドルする」ことを強いられ、しぶしぶやっている。で、その上司もまた
その上の上司から「ハンドルする」ことを強いられているのが普通。）

96 ：神も仏も名無しさん：2007/10/26(金) 17:43:18 ID:uDl8zvDl

　

97 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 06:21:55 ID:4KTBc+LL

　

98 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 18:10:28 ID:cah00Y5N

父がどうやら勧誘されていたようです。
勉強会にも行ったことがあるようでした。
うちの住所と電話番号を知られていて、
本当にたまにですが、案内の手紙が送られて着たりします。
我が家には被害はないのでしょうか。
父はもう十数年前に他界しています。

99 ：神も仏も名無しさん：2007/11/05(月) 18:32:41 ID:jkCJ27BF

本人不在のため、郵便局員に対して受取拒否すべき。そのまま不在印を押し返却してくれる。

100 ：神も仏も名無しさん：2007/11/05(月) 19:02:07 ID:jkCJ27BF

東五反田→西五反田→大塚と移動している理由はなんでしょう。
周辺住民とのトラブルでもあったのでしょうか？
事情を知っている方教えてください