サイエントロジーについて真面目に語るスレ

338 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 12:42:04 ID:Rx70ZbAR

OTは能力を向上させるものであっても、エシックス・レベルが低いとブリッジを上がる資格に引っかかるはずよ。

339 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 16:59:26 ID:eM2C3axW

>>338
具体的に、どんな基準?

340 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 18:01:52 ID:yvZ2Qhav

詳しくは忘れた。ただ、ＰＣがオーグ内で暴力沙汰を起こしておきながらエシックスで何のハンドルも受けずブリッジを登るのは考えられない。

341 ：335：2008/05/09(金) 18:55:44 ID:Rx70ZbAR

>>337
暴力男の個室に呼びつけられ、ファッキンだの随分無礼な言葉で、30分ほど大声で怒鳴られた。
そして、強引に腕をつかんでドアの前まできひずられた。
奴は、私を投げつけるように部屋の外に出した。痛かった・・・
暴力男自身のエシックスファイルに、私が書いた、本人に見せる必要のないレポートが入っててそれが、気にいらなかったという理由。

342 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 01:51:13 ID:QlU+6KNP

>>本人に見せる必要のないレポートが入っててそれが、気にいらなかったという理由。
二度と俺のエシックスファイルに余計なもん入れんじゃねぇーよ、
ブリッジ登るのに支障が出るだろって感じか。馬鹿じゃね。
古株程なんでもしている感はあったな。
エシックスファイル入れた内容はどんな内容だったの？

343 ：341：2008/05/10(土) 10:25:25 ID:p96fMS2x

>>342
HCOに奴が勉強に週何時間入ってるか聞かれて普通に『0』と回答したレポートと『あってはならない事』とかいう、確か本人にCCを送る必要のないレポート1枚。奴が私の持ち物を勝手に他のスタッフに貸してしまい、迷惑した事があったという内容。
本人に直接伝えないかった事を餓鬼みたいにキレてた。

344 ：341：2008/05/10(土) 16:01:27 ID:p96fMS2x

勉強はスタッフの義務。しない奴の責任であって私には関係ないし、DIV．3の仕事に協力して事実を知らせた私がなんで暴力ふるわれなければならないのか。
ああむかつく

345 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:25:52 ID:s7jotFfW

流れをきってスミマセン。
サイエントロジーに関わって、一週間程度ですが、
サイエントロジー教会との縁を切りたいです。
どうすれば良いでしょうか？
何方か、教えて下さいm(__)m

346 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 10:35:35 ID:kanwkkbB

なんで切りたいの？
どの程度のかかわり？スタッフになったとか、サービスを購入しただけとか

347 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 18:12:39 ID:ivSkwtB0

会社の同僚に、サイエントロジーで「勉強」をしに行ってるという人が
いるんだけどどんな勉強しての？

348 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 18:14:57 ID:kanwkkbB

コミュニケーションの方法、勉強の仕方、人間心理等さまざま。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 18:35:55 ID:ivSkwtB0

>348
カンの握り方っていうのも勉強するの？

350 ：348：2008/05/11(日) 18:43:20 ID:kanwkkbB

Eメーターの使い方を覚える一環として勉強するかも。
私はオーディティングの時にオーディターに教えてもらったが。

351 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:31:26 ID:ivSkwtB0

ここで勉強して実際にプラスになることあるの？
この団体で生きていくなら生かせるって感じ？

352 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:37:01 ID:kanwkkbB

私は菜園外で具体的に活かせた事は…我慢強くなった事。
人によっては営業成績が上がったとか。

353 ：345：2008/05/11(日) 22:01:18 ID:FIXQICkV

>>346
コースを一つ受けて、途中の状態です。

354 ：346：2008/05/11(日) 23:18:25 ID:kanwkkbB

手紙かファックスで断りの意志伝える。家にスタッフが来たら『行き過ぎた勧誘』と受け止め、消費者生活センターに連絡する…と記入すること。

355 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 19:04:06 ID:4a5/BgDT

サイエントロジーが効いたという人は
自分にはサイエントロジーがあるという安心感が
あるからですか？

356 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 21:21:01 ID:HdsemcqB

>>345
電話番号と住所を変更する。要は足がつかないようにすりゃ良いんだけど、
親御さんが近いんなら一時引き込むのもアリかな。

357 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 21:21:32 ID:eyL0tPGf

そういう人もいるかも

358 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 22:00:15 ID:4a5/BgDT

>>345
サイエントロジーはとにかく
消費者センター、相談窓口、弁護士、警察通報
などの類には本当に弱いので、これらに連絡すると
伝えると何もこなくなるよ。（いまはどうなのか
知らないけど）「二度と連絡してこないで、連絡してきたら
警察に通報します」でOK。
私は「全額返金希望。さもなければ警察に通報します」
と伝えて受けたサービス分も返金させた。
30万くらい。

あと、サイエントロジーが交わされた契約書は効力ないです。
スタッフやめたいのに、スタッフ契約しちゃった、どうしよう
なんて言ってる人いたけど、やめられる。「辞めます、辞めさせてくれなかったら
警察に相談します」で追いかけてこない。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 23:34:39 ID:eyL0tPGf

公共機関を敵に回すと菜園にとってデメリットだからすぐ手を引くよ。

360 ：345：2008/05/13(火) 01:12:50 ID:O/1jBYwq

>>354
>>358
>>359
皆さん、ご親切にアドバイスありがとうございますm(_ _)m

実は、関わる気をなくした後、１度コースをサボった日に、
家まで(恐らく)スタッフが来たので、
そのときに、「もう関わる気がない、しつこいと警察を呼ぶ」
と言っておいたのですが、
それだけで、大丈夫か不安だったので、ここに相談に来ました。
皆さんの話を聞く限り、大丈夫そうですね。

払った金額は、１万円弱とそれほど高くないので、
社会勉強代だと思って諦めることにします。

361 ：359：2008/05/13(火) 01:32:06 ID:Ef4uskAQ

>>360
お疲れ様。
少額でよかったね。
私は30万よ。

362 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 22:19:47 ID:8SGSaX7c

>>338
　エシックスレベルみたいな抽象的なもので判定されるのではなく、OT Eligibilityというのは
コンフェッショナルで、出てきたネタについてハンドリングがあるだけ。

>>355　そういう場合もあるだろう。

363 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 23:32:09 ID:HkSOgEyi

スタッフ期間終えてどこかの企業で勤務開始して社会復帰して
もなお勉強だけサイエントロジーで続ける人って
頭の中はどうなっている？
社会復帰していたら、サイエントロジーの外の世界に
いるからもうサイエントロジーは意味なくなるだろうに
普通に働いてもなおサイエントロジーに通い続ける人は
何を考えているんだろ？

364 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 00:21:19 ID:Sbxj7l5q

ケースゲインはあるんじゃん？
でもスタッフ奴隷はもう嫌なんだよ〜

365 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 10:10:32 ID:yHrsjJEe

サイエントロジーの外で暮らす上で
ためになることってあるんだ？

366 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 13:12:04 ID:OOxVisWl

人によってはあるような・・・

367 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 16:52:30 ID:yHrsjJEe

サイエントロジーでやる勉強ってすごい時間がかかるって
聞いたんだけどそんなに何時間もするほど奥深いの？
それとも一々辞書調べたりおもちゃ使ったり
しないといけなくて、それで時間かかるの？
私は勉強の仕方、みたいな最初のコース受けたけど
何これバカみたいと思って学ぶものはなかったよ。
これまでの人生で誰に抑圧を受けてきたのかをひたすら
振り返る被害妄想的なことやってた。
ピュアリフまで終了して、その間しつこく嫌な思いしたなー
よく地下に連れられて、隠し事するとその人との
人間関係が悪くなるとか、誰に抑圧されているのか
とか延々と話させられたの覚えてる。

そして最後、最初のコースとピュアリフとまだ受けてないサービスの先払い分
全部含めて30万を返金させた。
とにかくしつこかったし、いま思えば通っていた私はかなりバカたっだ。
階段をつまずいた、っていう話をしたら
地下に連れられて、それは誰かに抑圧されたからだ、幼少時代から
全部話して、と言われ何時間たっても地下から出られなかった。

368 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 19:25:00 ID:Sbxj7l5q

菜園にいると嫌な思いを沢山するせいか我慢強くなるわ…でももう二度と行かない

369 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 21:19:33 ID:yHrsjJEe

続ける人ってよっぽどの人だなと思う。
行き場のない人たちなのかも。

370 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 21:32:33 ID:Sbxj7l5q

菜園の中は桃源郷ってわけじゃないし、一般の会社よりきつい時もある。
それでもフルタイムでいる人ってすごいよね。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 21:54:49 ID:yHrsjJEe

まさに洗脳だね。
すごくバカだと思う。スタッフ続ける人は洗脳されて
自分も加害者になって。かわいそうだと思わないな。私は1ヶ月でわかった。
それが普通だよね。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 22:09:16 ID:Sbxj7l5q

洗脳って怖いよね。
菜園の古株スタッフ族は、すごく独善的だと思った。

373 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 22:14:03 ID:yHrsjJEe

コミッションとかもあるんでしょ？
よく洗脳されるなと思った。
ピュアリフから帰るとき必ず
しつこくまとわりつかれたよ。

サウナにいた佐○さんとか
橋○さんとかまだいるのかなあ

374 ：夢：2008/05/15(木) 19:03:53 ID:0RX3dY8h

皆さんはＡＯやフラッグに行った事はありますか？
又外国のオーグを知らないでしょう。
僕はＡＯに行ってホントに驚いた！
まるで異空間な雰囲気なところです。
ＯＴばかりのその場の気みたいな不思議な感じ！
又シドニーオーグ等は東京オーグとは違い、ファンキーでフレンドリーです。
やはり前述の誰かの言うように、本当にオーグを向上させるにはある程度の数のＯＴが必要。
ただしいろんな問題も含めてＯＴ８以上でなければいけないと。

375 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 00:04:19 ID:3kvF+Hwt

>>374
その話は菜園にいる時よく聞いたよ。ＮＹのオーグもいいらしいね。

376 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 08:04:34 ID:JR9AM+BT

他人を貶めて人助けると言っている。
マジ偽善者ばかりでムカツク。

377 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 11:28:13 ID:3kvF+Hwt

究極の自己満足だよね

378 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:04:45 ID:GiDhsNEx

心のマスターベーション

379 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 16:25:03 ID:GBeWzUHc

>>374　旗に1年くらいいた。金持ちパブリックにとっちゃなかなかいい場所だが……

380 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 19:46:50 ID:RT8zrNrx

やってることが抑圧そのものだよね、
ゲームとか言って助ける気ないじゃん。

381 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 20:15:16 ID:3kvF+Hwt

スタッツだとか義務だの責任とか言って上は下っ端を奴隷のように扱うだけだよね。

382 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:29:18 ID:AFzBdvMv

真面目に語るスレなのだが、
改善するには明確、具体的にならんのかな、内部関係者各位。

383 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 13:58:29 ID:FCE5LsNB

所謂、モラハラが横行していた。１０年前の菜園。

384 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 20:46:16 ID:SRYCe0h0

サイエントロジーに長い間通ってる人ってみんな
借金して通ってるの？
借金せずその都度少し払いながらの
人もいる？

385 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 22:21:55 ID:FCE5LsNB

借金ない人はほとんど見た事ない。

386 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 22:35:44 ID:FCE5LsNB

ちなみに少し払いで済むのはベーシックだけだったよ。オーディティングは少し買いだと割高になるから

387 ：夢：2008/05/18(日) 00:46:43 ID:mX9Q8vnh

とりあえず今世でなんとかしてクリアーになる。
来世で大金持ちの家に生まれてＯＴレベルにあがる。

388 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 12:18:43 ID:aek8qx3j

それか安定したオーグのスタッフになって働きながらスタッフになる…可能であれば。

389 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 12:58:25 ID:pYE6UY4e

そこまでの価値があるのか？

390 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 14:03:46 ID:aek8qx3j

価値があるって思う人もいるらしい。
私は菜園にそれほどの価値を見出だせなかったので辞めた。

391 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 23:52:19 ID:eLvh9BzQ

離れるのが怖かい人もいるのかなあ？
でも普通に考えて、借金までして精神をどうのって
おかしいよね。批判もされているのにそれに
目がいかなくなるのは完全に洗脳。
まずは一般社会を敵視することから
始めるんだよね。ほんとに長いこと関わっちゃう人
いるのが不思議だ。長くサイエンにいる人で家族や知人とも
疎遠になってしまう人も多いのかな？

392 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 00:31:17 ID:IkmmUE5v

勧誘テクが巧妙だからね〜。
人の弱みを徹底的に突いて不安感を煽る。

393 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:07:14 ID:IkmmUE5v

一般社会より菜園の方が意地悪だと私は思った。
考えられない程きついノルマを設定されて、達成出来ないと休みなしで働かされた。

私がこのような書き込みするのは犠牲者をふやしたくないから。

394 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 14:48:19 ID:mQbRdQL2

>>元々な人が多い。
激しく同感。勧誘テクが人間として最低。

395 ：393：2008/05/19(月) 18:00:23 ID:rXdtOXlI

>>394
このままだと地球がもたないとか、オウムみたいに人の不安感をあおっていた。
一時的に信じてしまった自分が情けない。

396 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:04:04 ID:5C5Y4deh

信じてから気づく人もいるんだね。
私は疑いながらだったから離れられたけど
信じてしまったらもう遅いのかと思ってた。

397 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:40:37 ID:IkmmUE5v

スタッフになってかなり経ってから気付く人もいるよ。ごく少数だけどね。

あと内心わかってるけど、無料で情報収集したいからいる人もいるかも。

398 ：397：2008/05/19(月) 21:55:56 ID:IkmmUE5v

あと、菜園の理論は納得出来るけどスタッフの労働条件とかが嫌で辞めた人もいる。
強引なスケジュールや無謀なノルマに嫌気さしたって。

399 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 11:32:21 ID:rWJy7MU2

みんなさんによろしくお願いします。　我々はアノニマスです。

このスレはそんなに長いから、みんながサイエントロジー
の事よく分かると思います。　従ってサイエントロジー
の危険もよく分かります。

沈黙によりこのカルトは繁栄する。　我々の目的が
サイエントロジーの真実について教えるのです。
それで、みんなが自分の意見を作ることができる。

6月14日(土)、原宿にチャノロジーの次のイベントがあります。
興味があれば、サイエントロジーについてのチラシが貰える。　できれば、
ぜひきてください。　くれば、デジカメとユーモアを持てきてください。

ありがとうございます。

400 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 02:12:08 ID:8vGrTMGg

ＯＴレベル?

401 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 11:47:28 ID:0loFTvO3

名前は違うけどサイエントロジーです。

ダイアネティックスセンター赤坂
http://www.dnc-akasaka.org/
ダイアネティックス・ファウンデーション 本郷ミッション
http://www.hongo-mission.jp/index.html

402 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 13:03:43 ID:LONuBqJq

細胞分裂したか・・・

403 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 00:53:00 ID:m9WNA3w/

ちょっと違います。　ダイアネティックスはサイエントロジーの下位組織です。

404 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 01:13:51 ID:1ubpTZ8G

ニックみたいなのが増殖しない事を願っています

405 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 12:50:55 ID:JwWLJNZ5

暴力という抑圧的行為をしてもOTになれるとは朗報かも。

406 ：夢：2008/06/01(日) 21:43:06 ID:HOs/3qhY

僕の予想ではそう遠くない未来にアメリカで菜園が爆発すると思う。
そしてこの日本でも？
その時には菜園を永く知る者としてほっとけないので、
嫌がおうにもスタッフやらざるを得ない。
オーグがめちゃめちゃ忙しくなるだろうから。
その時に備えて今からオーディターに成っとこうかな。
使いっぱしりは嫌だもんね。

407 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 00:39:40 ID:DO8h62xF

意味がわかんない

408 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 00:02:51 ID:B8irHYNh

幾らくらいかかんの？

409 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 18:46:27 ID:ddRVWvkz

今は高いと思うよ

410 ：神も仏も名無しさん：2008/06/05(木) 00:04:09 ID:yZlIFuZW

クレジットは使ってないって聞いたけど、ひょっとして闇金使ってる？？？

411 ：広報：2008/06/05(木) 00:09:07 ID:11Z4zZyx

★★【Free Tibet in 札幌】デモ参加者大募集！！★★
【開催日時】平成20年7月5日(土曜日) or 6日(日曜日)　雨天決行　集合時間未定
【集合場所】大通公園(詳細は未定)
【活動の趣旨】チベット問題を広く一般の人々に向けて周知し国際世論を喚起することで
　　　　　　　平和的かつ可及的速やかにこのﾁﾍﾞｯﾄ問題の解決を望み支援するものです
【デモコース】大通公園、札幌駅周辺
【主催団体】Free Tibet in Sapporo 実行委員会
　今年の7月7〜9日に開催される北海道洞爺湖サミットで世界中の目が北海道に集まっている今、
　この札幌の舞台で共に、平和を願う同じ人間として魂の叫びを響かせましょう！

[Free Tibet in Sapporo 実行委員会(2chで結成)]では
北海道洞爺湖サミットやダライラマ猊下の誕生日にあわせて
今年7月5日(6日)に札幌で、チベットに平和を取り戻すためのデモを行います
ついては、人種・性別・年齢・職業等は一切問わず、全国からの参加者を熱く募集してます！

参加の意思がある方は、人数把握のため、お手数ですが「名前入り(ハンドルネーム可)」で
sapporo.freetibet@gmail.comま

412 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 09:14:26 ID:9hFmCdho

>>411　スレ違いだ。

413 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 01:18:28 ID:59NcSrW+

そんなにだめなのか。。。
結構、好意的なんだが。

414 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 02:53:58 ID:ZpZiKslI

大塚のピンサロ行ったほうがマシなくらいだよｗ

415 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 11:56:57 ID:yK/Jhahl

抑圧されたくないんだって？

宗教の割には開放的なんだね。

416 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 12:54:06 ID:VwQnErRY

スタッフやっててかなり抑圧されました

417 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 13:20:13 ID:iB/LcSrS

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

418 ：夢：2008/06/10(火) 19:35:15 ID:CKbtieFN

どうでもいいけどロンは今何処にいるのかな？
Ｄミスキャッベディさんには失礼だけど、
やっぱり教団のトップとして現実的に輪廻転生した
ロンがいないと説得力に欠ける気がする。

419 ：神も仏も名無しさん：2008/06/11(水) 21:53:09 ID:Q/2SQ4fE

>>418
　政治家になるといってたから、幅度は教団には戻らない。転生したやつなら、例えば、9歳でプロの
オーディターとしてNOTsの仕事をしていたのがいた。

420 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 03:17:51 ID:swTmiRf3

お前らサウスパーク見ろよ
サイエントロジーがどれだけ素晴らしいか一目で分かるぜ

421 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 19:59:44 ID:GsYGNkbc

サウスパーク？

422 ：神も仏も名無しさん：2008/06/19(木) 11:53:06 ID:Yf8rkl2E

ニックへの怨み、忘れない

423 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 14:27:03 ID:IyE/XJgw

脱会費用1,000万円って本当？

424 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 17:05:18 ID:M1Ls9dvJ

>>423　嘘。

425 ：神も仏も名無しさん：2008/06/20(金) 17:37:10 ID:R9srZP1o

それはない。

426 ：神も仏も名無しさん：2008/06/22(日) 20:11:11 ID:fcBCj0RI

みんな菜園のハルマゲドンが起きるのを見たいだろ？
それなら皇室の人々に菜園人になってもらえばいい。
天皇、皇后両陛下に永遠の命を与え、そのご家族も同様。
三笠宮様にはドラッグランダウン。
お上から推奨されればやらない奴は非国民。
そんで日本が犯罪も狂気もない社会のモデルケースに成れば
諸外国だって受け入れるでしょ。
神道さんから紹介していただいて、まずは日本をクリアーに！

427 ：神も仏も名無しさん：2008/06/22(日) 20:34:34 ID:by9gqUjg

宗教まで輸入物に頼るなんてやだ。

428 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 08:16:23 ID:mfrd2Nmx

ちっとも幸せになれないじゃない ナヤミがなくなるって言ってたけどさ。

429 ：神も仏も名無しさん：2008/06/25(水) 08:27:33 ID:mfrd2Nmx

何だかしあわせの道にほど遠い宗教だね ジーヌーって‥どんびきだよな

430 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 23:08:23 ID:ZNwpm8xg

俺の友達が信者なんだけどすごく良い奴で頭も良く、運動神経抜群
なんかサイエントロジーで勉強してるって言ってた
家には親も信者で本やビデオが大量にあった
なんかなぁ・・・やめてもらいたい・・・
マジで良い奴なのに・・・

431 ：神も仏も名無しさん：2008/06/26(木) 23:29:13 ID:ZJsoDMMu

素直な奴ほど染まりやすいんだよね。

残念…

432 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 10:06:19 ID:tki8qYKo

家族で菜園とは‥ね 風俗嬢もいたな

433 ：神も仏も名無しさん：2008/06/28(土) 10:11:24 ID:1Xk5PxbC

専門用語が多くて難しそうな宗教ですね

ＯＴレベルって　いつも
　
ＯＴＬ　
してるレベルですか

434 ：403：2008/06/29(日) 00:48:31 ID:vnycoJuc

今、思い出した
友達の親が再婚したらその再婚した相手がサイエントロジーの信者でその人は店のオーナーなのにアパート暮らしでその家族全員質素な暮らししてた
俺は友達と仲良かったから泊まったりしてた
家にはサイエントロジーのカレンダーに高価そうな鞄に入ったカセットテープとか、本がめちゃくちゃあった
ババァの頭にコード付けて、口に薬みたいなのがいっぱい入ってる写真があった
日本語変だけど、とにかく怖かった時の体験を書いてみた

435 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 03:28:46 ID:WkXdj4lw

ダイア○ティックスとかいう所のネットでの性格診断みたいなの受けちゃったけど
ここって宗教団体なんスか！？
これから勧誘来るんだろうかgkbr
まぁ住所入力してないし偽名使ったから大丈夫だとは思うけど…

436 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 10:55:29 ID:BdohE1Pl

ハバードって発狂して逝っちゃったんだろう？

437 ：神も仏も名無しさん：2008/06/29(日) 19:20:10 ID:JxLII9J2

ほかの星で探求してるんじゃなかったっけ？
菜園側の作った耳鳴りのいい作り話か？

438 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 07:33:24 ID:tVyTnfd8

金星だとか‥アメリカでは転生するとか妄言云って、 次々に豪邸建てているそうだよ

439 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 09:17:16 ID:z2iwGZqO

横暴なニックが未だにいるところは信じられない。

440 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 13:54:34 ID:tVyTnfd8

スタッフやめても、 信者はやめない人どれぐらいいるんだろうか？ 内情知ると厭にならないか

441 ：神も仏も名無しさん：2008/06/30(月) 19:29:24 ID:z2iwGZqO

私の知る限りほとんどいない。

442 ：435：2008/07/01(火) 01:08:29 ID:2HbB9Wy0

電話Uzeeeeeeeeeeeee！！！
どう考えても仕事中って時間にかけてくんじゃねーよタコ
糞真面目に正しい番号書いちゃった自分も自分だけどさorz
間違って履歴消しちゃったから拒否もできねぇ
明日またかかってきたら拒否ってやる

443 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 01:39:00 ID:2V5axBG9

電話はしつこいね。私も職場にかけられた覚えある。まだ菜園の名前出されなかったからましだった。

444 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 18:20:03 ID:rn1Id0lQ

Ｅ・メーターやグッズは会員にならないと購入出来ないのかな 何かそそられてる奴いるんだが‥‥

445 ：神も仏も名無しさん：2008/07/01(火) 23:00:26 ID:2V5axBG9

いちげんさんで突然買う人は見掛けたことないなあ。

446 ：神も仏も名無しさん：2008/07/02(水) 10:55:22 ID:NI7XRR1G

>>444
　ノスタルジーを誘う外見ながら、Ability Meter
http://www.abilitymeters.com/info3a.htm
のほうが性能は上だ。
　TAは自動制御されるし、最近教会メーターでも実現したTAと感度の連動も、Ability Meterのほうが早い時期に
実現していた。

447 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 18:20:33 ID:m65D2150

オーデティングは催眠術なのかな？

448 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 18:51:40 ID:Miz+SwQl

催眠ではないよ

449 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 18:56:44 ID:RP85/Fl2

催眠術ではないよ。
意識のある状態で過去の事を思い出していく作業。
金と時間はかかるけど効果は認めるな。
て言っても俺はまだクリアーではないけど。
だってBook１やるだけで意識飛ぶでしょ！　　

450 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 19:05:35 ID:Yy9nR1Sd

>>447　フローのバランスが催眠術とは違う。

451 ：神も仏も名無しさん：2008/07/03(木) 23:49:44 ID:0EYMIYmi

>>447
この協会の良い悪しは、おいといて
オーディティングは、効果ある！
誰かオーディティングし合う人が欲しいな。


>>449
多くの心理カウンセリングよりは、かなり安いよ！
（会社にカウンセラーが居がいる場合はそのほうが安いけど^^;）

452 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 07:57:49 ID:7/OpKcRw

>>447
「催眠商法」といった方が正しい。

453 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 14:03:39 ID:9DjX/Gj4

まだ、狐目の女いるのかな。

454 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 18:55:52 ID:6VXLgbQC

誰だろ

455 ：神も仏も名無しさん：2008/07/04(金) 22:51:17 ID:sx3472Db

>>452　催眠術ではないのだよ、催眠術では。

456 ：神も仏も名無しさん：2008/07/05(土) 18:06:52 ID:wAilU/C9

>>455
　そのくらい分かってる。
　
　催眠商法は催眠術のように相手を眠らせるわけではない。
　ＳＦ商法とかハイハイ商法などと呼ばれているが、

　しっかり意識のある(菜園の場合、十分に睡眠をとらせた）状態の客に
　対して、その場の勢いで高額な商品を売りつけることをいう。
　

457 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 08:32:46 ID:c1GE665z

ピュアリフェは気持ち良かったな 浄化されたような気がした

458 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 12:10:22 ID:8Lqkq4jh

>>457　そういう気にさせられるだけ。
　　　その後まんまと「催眠商法」はては「次々商法」に
　　　ひっかかりのめり込んでゆく。

459 ：神も仏も名無しさん：2008/07/06(日) 14:16:12 ID:r8fLFsey

>>456
　それなら、「催眠商法」よ呼ぶのは不適切だと思われる。
　ところで、しっかり意識のある状態の客に、その場の勢いで高額の商品を売りつけるなんてのは、車の
ディーラーとかでもやりそうだよね。

460 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 00:56:57 ID:B3PwYxce

>>459
いやあの別にここだけで呼んでるわけじゃないぞ
一般的に使われてる言葉だからな＞催眠商法

てかおまえさんそもそも催眠商法わかってないだろｗ

461 ：神も仏も名無しさん：2008/07/08(火) 11:04:04 ID:3LE8AigQ

>>460
　催眠商法では、意識の狭窄という意味での催眠を利用する。「しっかりと意識のある状態」は催眠状態では
ないので、菜園の商法はまずこの点で催眠商法の最初の要件を満たさない。
　一般的な意味での催眠商法では、生活必需品の無料サンプルで客を釣るのだが、菜園のオーディティングや
トレーニングは生活費術品ではないので、この点でも、菜園の商法は催眠商法の要件を満たさない。
　お金のやり取りに着目すると、催眠商法では一般市場の価格よりもはるかに高い価格で商品を売りつけるが、
菜園のオーディティングやトレーニングには一般市場が存在しないから、この点でも、菜園の商法は催眠商法の
要件を満たさない。
　菜園の商法は催眠商法よりももっと巧みな、マインドコントロール商法とでもいうべきものだ。批判能力を
排除するのではなく、むしろ批判能力を積極的に使わせる。「ルイン」の特定、とかね。そして、その批判をやんわりと
客自身への自己批判に持っていく。この自己批判の過程で客が到達する何らかの感慨や結論はおおむね正しい。
　それから、菜園はオーディティングやトレーニングを勧める。オーディティングやトレーニングの中身を客は
知らないから、ここで客の批判能力は正常に働いていても、オーディティングやトレーニングを批判できない。
客が知らない商品を売ることこそ、菜園の商法の最大の強みなのだよ。

462 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 16:41:27 ID:JyamrCcH

スタッフは生活苦だろうにな‥

463 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 20:15:25 ID:yaCmqlCg

詐術を用いてお布施を要求してんだろ

464 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:13:27 ID:QNkk0FRR

サイエンは科学だよ。羊たちの沈黙とかより、３０年前に、確立されていた心理技術
だからね。エングラムと反応心だらけの君らには、理解できないんだよ。カワイ想だが。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 23:20:26 ID:4TkjVoAq

菜園のテクノロジー自体は確かに科学。
しかし、スタッフの中にその意味を理解している人が少ないと思われ〜

466 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 02:03:17 ID:IQ1C9Abv

海外じゃものすごく軽蔑されてるね
youtubeで検索しても馬鹿にするようなものしかない
サウスパークって人気アニメでも菜園批判してるし

467 ：神も仏も名無しさん：2008/07/10(木) 07:38:24 ID:RsMnoNua

応用宗教哲学だと？ ゼヌーとか金星爆発 等ドンビキしないか 教祖はｓｆ作家だから納得するのかね？

468 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 01:12:24 ID:9q+elW1m

お布施がしたくなる心理技術なんだろ？
高級科学ですね！

469 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 17:45:23 ID:U9oY81EL

＞オーディティングやトレーニング


購入後に「あまりのくだらなさ」に気づいて解約したい場合はどうすればいいですか？

470 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 18:35:53 ID:c1KakdRy

書面で通知し、返金口座を伝える。辞めるの一点張りで乗り切る。
消費者生活センターを味方に付ける

471 ：神も仏も名無しさん：2008/07/11(金) 19:12:54 ID:c1KakdRy

会って話すとしつこく説得されるから菜園には行かないこと
家に来ないように通知すること

472 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 07:26:46 ID:dLLc1f3m

貧乏人のスタッフさんありがと

473 ：神も仏も名無しさん：2008/07/12(土) 16:47:32 ID:dLLc1f3m

能力開発パッケージ を購入して以来しつこく電話がきて困る

474 ：神も仏も名無しさん：2008/07/13(日) 23:33:45 ID:DwNaLWvv

>>469　弁護士や消費者団体と相談するといい。

475 ：神も仏も名無しさん：2008/07/15(火) 21:51:47 ID:q9T22wxt

菜園からの電話があまりにもしつこいので、家と携帯の番号変えました

476 ：神も仏も名無しさん：2008/07/18(金) 21:10:01 ID:z50q67zp

このスレにいる人やこれから見る人に言っておきたい。
はっきり言って菜園に関わるにはそれなりの覚悟が必要。
一生又は永遠に菜園に関わって行くということ。
その中ではいいことも嫌なこともある。
それぞれがケースゲインを持ったセイタンなので、はっきり言って人の汚い面、
や弱い面等も見なきゃいけない部分。
実際大借金抱えて困惑している人、廃人になってしまった人や会社倒産して路頭に迷わされている人。
勿論成功してる人もいるけど、自分をしっかりもっていないととんでもない目に合う可能性があるということ。
とにかく金が掛かりすぎるよ！！！

477 ：475：2008/07/18(金) 21:30:26 ID:mA3Fb3wF

>>476
私はそういう菜園が嫌になって離れました。
すごい疲れた。

478 ：神も仏も名無しさん：2008/07/19(土) 21:37:54 ID:p/iIbWeo

トムには効いたんだね

479 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 08:09:23 ID:uF/L3Y4o

>>476 >>478
　菜園はもともとある程度成功している人をさらに大きな成功者にするのはうまいが、弱者の救済は菜園にとって
苦手な分野。
　スポーツに例えるならば、健康だが技術や体力が不足している選手を育てるには、トレーニングを課せばいい。
しかし、故障中の選手に必要なのは治療と休養だ。
　菜園教会は"技術不足"や"体力不足"と"故障"の違いを理解できない。

480 ：神も仏も名無しさん：2008/07/21(月) 22:11:55 ID:s8Hl7fCl

なるほどな 役になったコースも確かにあったと信じたいが。

481 ：神も仏も名無しさん：2008/07/22(火) 10:34:22 ID:xmKt7rG4

うん そう思わされただけかもしれないが 一部のコースは受け入れることが出来た だから金に余裕のある客やゲーム好きな 客が嵌まりやすいんだ。

482 ：神も仏も名無しさん：2008/07/27(日) 18:36:42 ID:TEAMZczJ

あげ

483 ：神も仏も名無しさん：2008/08/01(金) 19:55:30 ID:zSJUvGzI

あぁ

484 ：神も仏も名無しさん：2008/08/01(金) 20:02:24 ID:zSJUvGzI

理論は確かに素晴らしいと思うところはある。
だけど、スタッフの能力はどうだろう？？
人に”能力が上がる”とか”人生が変わる”とか”有能だね、君”なんて
積極的に言ってくる奴らほど、自分の無能さや失敗をドラマ化しているように
しか見えないんだなぁ
助ける、助けられる能力がある、なんてよく口にしたりしてるけど、助けてほしいときに
案外役に立たなかったりするんだよね

485 ：神も仏も名無しさん：2008/08/01(金) 21:47:10 ID:wW7nGR+7

>>484
　菜園教会のスタッフの能力は高くない。
　能力が高くなく、オーディティングを買いない貧乏人が、"スタッフになればオーディティングも受けられる"という
趣旨の口車に乗せられてスタッフになっているからだ。
　そして、現実の菜園教会では、日々の成績要求に追われ、はっきりとした資格が必要とされるオーディターを
除けば、オーディティングどころか職種の基礎的なトレーニングも受けられない。オーディターもトレーニングを
よく受けるのだが、オーディティングを受ける機会には恵まれない。

486 ：神も仏も名無しさん：2008/08/02(土) 00:17:00 ID:rjUN5AvH

奨学金みたいな制度があればいいのに。

487 ：神も仏も名無しさん：2008/08/02(土) 07:42:32 ID:ejwL0iXq

ハバードって発狂してシンダンダロウ？

なんでカルトの教祖ってデブなのか？

488 ：神も仏も名無しさん：2008/08/02(土) 12:46:17 ID:VraqABDZ

>>486
　テック関連スタッフ、特にオーディターを育てるために、TTCという制度はある。無料でトレーニングを
受けられるが、5年間のスタッフ契約が必要になる。

>>487
　幅度が発狂したのはおそらく事実だが、死因はよくわからない。菜園人の間には、暗殺説も根強い。
　晩年の教祖は太っていた。だが、アメリカには太っている人がもともと多い。

489 ：神も仏も名無しさん：2008/08/02(土) 15:16:16 ID:ctqmPPcv

人生の失敗
よく知りもせずに、Eメーターを買ってしまったこと
あれ、60万くらいしたよ
使い道ねーし
今思えば、完全に口車にのせられてたね
免疫無い純粋な人にはあそこは危ないね

490 ：神も仏も名無しさん：2008/08/02(土) 17:31:11 ID:VraqABDZ

>>489　いや、それは豚に真珠というもの。

491 ：神も仏も名無しさん：2008/08/03(日) 16:00:01 ID:TDwfENIo

>>489
うははっ♪

492 ：死の代理人：2008/08/03(日) 18:05:24 ID:5b3LM4IJ

┗┗┗┗┗┗┗┗┗ ┗┗┗┗┗┗┗┗┗ ｇｏｇｏ！！
┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗┗
黒豹に気を付けないとな。

493 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 01:28:31 ID:EFuuKonQ

>>492　黒豹を知っているとは……

494 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 12:20:09 ID:W5wq2qim

五反田から流れてもう長い… トラウマから抜けきれず…潜在的トラブルソースにされ。しかし忘れることができない。

495 ：神も仏も名無しさん：2008/08/07(木) 14:41:38 ID:oyJl7xgq

どうしても日本では異端視されるし、創価も敵に回すと怖いのでいっそ提携すればいい。

496 ：アパシー：2008/08/07(木) 17:26:06 ID:oyJl7xgq

>>４９４
俺だって同じだ。
廃人にされて訴えないのはいささか入り込みすぎたし知りすぎた。
ＬＲＨがブッダの生まれ変わりだって信じているし。
ハッキリ言って揺さぶりをかける方法なんていくらだってある。
でもＳＣＮの他にこの社会をよりよく出来るものなんて無いだろうし・・・

497 ：神も仏も名無しさん：2008/08/07(木) 18:07:20 ID:5ziesZWQ

そりゃ無理だろ。

498 ：夢：2008/08/07(木) 18:23:32 ID:oyJl7xgq

なんかこのスレ唯たんに菜園について語るスレになってるよ！
廃人になった人は僕も知ってるけど、あれは本当に可哀想。
なんでかってＳＰと言われる人だって戸惑っているのが目に見えてわかったから。
ある人はその人をトーン４０と崇め、ある人は全く相手にしない。
その人はしばらくパブリックで通っていたけれど体調を崩したとかで来なくなった。
それからもオーグからは電話などはしていた様子。
人それぞれのトーンを見極めるのはとても難いけど、いちいち教えないのは問題あると思った。

499 ：神も仏も名無しさん：2008/08/08(金) 06:18:15 ID:BEmiSptU

ふうん…まさに！
フィア〜だねっ
ばあか
┐('〜`；)┌

500 ：神も仏も名無しさん：2008/08/12(火) 07:14:54 ID:+Z2obpzu

　

501 ：神も仏も名無しさん：2008/08/12(火) 23:57:04 ID:AbO928ZG

おっとっと、君のその一言でもう切れちゃった！
ようし、こうなったらあらゆる手管を使ってアタックしてやる。
俺はマジだぜ、人大杉さん！

502 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 13:30:43 ID:uFjIJ3+N

>>496
LRHが、ブッタの生まれ変わりだって誰が言いだしたの？
LRHは、侵略部隊の隊長だったのでは？
そういえば、幸福の科学の大川リュウホウもブッタの生まれ変わりらしいね。

503 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 20:46:53 ID:4SS+Hp6h

>>502
　俺の知る範囲（主に旗）では、幅度はブッダの生まれ変わり、などと考える人は少数派だった。フェニックス講義や
フィラデルフィア博士課程にもそういうデータは見たことがない。
　「侵略部隊の隊長」というのも幅度自身の言明にはない。
　ただし、一般論としては、誰でも惑星の1つや2つくらいは吹っ飛ばしたことがある、というのがあり、この一般論に
幅度自身も当てはまるはず。つまり、菜園の世界観では、幅度も、>>502も、侵略部隊の隊長だったことがある。
　幸福の科学はどうでもいい。

504 ：神も仏も名無しさん：2008/08/16(土) 21:40:31 ID:uFjIJ3+N

>>503
一般論として、誰でも惑星の一つや二つは吹っ飛ばしたことがあるというのは、幅度も502も侵略部隊の隊長だったことがあるというのは、どういうことなのか詳しくお願いします。

505 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 00:04:21 ID:8cjFkPJH

>>504
　誰でも惑星の1つや2つは破壊した経験がある、というだけのこと。特に難しい話じゃない。
　菜園の世界観では、俺たちは途方もなく長い年月を生きいる。その間に実にさまざまな立場の人格を演じてきた。
惑星を破壊する大物だったり、侵略部隊の隊長みたいな小物だったりした。

506 ：神も仏も名無しさん：2008/08/17(日) 09:54:48 ID:2DWYgT8O

俺はゼヌーが云々でついていけなくなった。そこで醒めちゃったんだよ。仏陀の ‥‥俺も微かに記憶してるが‥‥認識違いでした。