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真如苑 vol.59

1 :神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 17:21:44 ID:aPsplAlm
まだまだ続くよ 真如苑 vol.59 です。

☆ 煽り・荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
☆ シンパもアンチも根拠の無い、責任を取れない発言は控えるようにしましょう。
☆ ここでは発言は、根拠を伴ったものにしましょう。
  シンパもアンチもそれ以外も・・・・・・
☆ 実名晒しはやめましょう。

前スレ真如苑 vol.58
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197362836/l50
関連スレ
【なすび】 真如苑のH夫妻 【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50
真如苑の伊藤真乗先生が神。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181126186/l50
創価学会が真如苑に食われる日。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172838356/

2 :神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 19:59:45 ID:aPsplAlm
大般涅槃経長寿品第四
「戒を破し正法を壊する者あるを見ば、即ち、駆遣、呵責、挙処すべし、
 もし善比丘、壊法の者を見て置きて、駆遣、呵責、挙処せずば、当に知るべし。
 是の人、仏法中の怨なり」

ですね。信者さん

3 :神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 21:41:30 ID:cVButX4E
ここは仏教の敵だという事ですか?

4 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 00:23:29 ID:iHCQs/OM

江原啓之 インチキ霊視!?檀れいの「死んだ父親」が生きていた!

http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10066417733.html



5 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 00:27:56 ID:iHCQs/OM
真如苑入信者は、半分以上は一年以内に辞めてしまいます。
理由は、教義に矛盾が多く、質問しても、「やってみなければわからない」などと、煙に巻き、
只々支払いなどの「実践」ばかりが続くからです。
なぜなら、支払いに加え、勧誘、無償労働 この「三つの歩み」が、
教団内での位階向上・すなわち「偽の悟り」へ近付く道だからです。

教団は、その教義は、「世間法」(社会一般の価値観)をはるか超えているとの認識を植付け、
信者の価値観は、かなり異様となってしまっています。
インターネット上では、信者は教えを盲信し、
批判に対してもまともな応えはせず、その態度批判に終始することから、議論が進むことは有りません。
教祖の夭逝した長男・次男に救ってもらっていると妄想し、ご利益を貰っていると信じ、
集金方法は多岐にわたることから、教団は肥え続けています。

教団は、信者に教祖崇拝を求め、理論理屈を廃することから、盲信を生み出そうとしているようです。
教団は、「他が為に成す」至高の教団を自称しますが、そのシステムには詐欺性や情報隠避が多く観られ、
正統な批判にも耳を貸さない「高慢さ」から、その欺瞞的精神への批判が後を絶ちません。
自省しない高慢な仏教団・それが真如苑 です。



6 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 00:53:31 ID:SDQim5m8
え、あれ仏教団ですか?
天理教に仏教の衣を着せた会員制占い屋さんじゃなかったですか。

7 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 01:36:22 ID:F2II6XYv
伊藤に選ばれた民です。

8 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 02:03:21 ID:Hy7UQbvw
結婚を考えている彼女が信者だと最近知りました。
仕事や他のはっきりした理由が無く「来月のこの日は会えない」と言われる
ことがあって何かあるとは感じていたのですが・・・。
ご奉仕の部?に入会したらしい。
スレの皆様に教えて欲しいのですが、青年会救護班というのは何なのですか?
定期的に怪しげな活動をしてるのでしょうか。



9 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 02:49:25 ID:26XuwTd0
救護班が
怪しげなことは無いと思うが 帰苑自体がもう怪しい。 どころか終わってる。

10 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 02:59:45 ID:Hy7UQbvw
ググってもよく分からなかったのですが、災害時の応援活動ということなのかな。
普段も集まって何かやるのでしょうか?
何か結婚して家計からお布施をバンバン出費されるようになるとしたら、
本気で考え直さないといけないね。


11 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 04:11:32 ID:MtnZZzn5
>>10
災害時のボランティアする組織はサーブと言う組織が活動してると真如宛のパンフに出てたが

12 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 06:09:21 ID:6+LrDRF2
支払い…基本は年会費のみ(2400円) その他は完全に自由意志で強制は無い。
勧誘…言葉からして意味が違う。杓伏すらない。摂受による導きの事。
奉仕…信者同士や教団内だけではない。公共性のある事を自らの意志でさせて頂く事。

13 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 06:21:50 ID:+H8VhQWc
>>8
救護班は医療系の資格のある人が法要中に天使の様な顔をして、具合の悪い人をお世話する人たちだと思います。
仏教の一種と称する教えに結ばれている人の清らかさ。カルト宗教に心を侵されている人の恐ろしさ。その両面を体験できると思います。

14 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 07:08:15 ID:3FWMx6cG
>>12
年会費だけの徴収だけじゃ、あんな豪華な施設を各地に作れないよね。
自由意志で落とすお金が重要なんでそ?
実際は施餓鬼代や売店の売り上げで潤ってますよね。
霊能者と接心のセット販売とか。
サービス業はモノを売るだけがビジネスではありません。
もっと現実を見ましょうね。

15 :真如苑@お試し済み:2008/01/30(水) 09:52:11 ID:40190pY9
前スレ991さんがんばってください。

確かに基本は年会費だけですね。
3点セットは購入しましたが一時的なものですから。
施餓鬼供養など一切お断りしていました。
本能として胡散臭いものを見抜く能力のない人は、どこに行っても
大金をつぎ込んでいると思われます。

それより苑自体が奉仕しているのを聞いたことがありませんね。
他の団体では宿泊させて飯まで食わせていると聞いたことがあります。


16 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 12:39:15 ID:+H8VhQWc
貫けと盲目取り組み擦り込むが

金集めなる構造見抜かむ


他教を信じるのも罪悪。ご利益を求めるのも罪悪。教えを疑うのも罪悪。
ただひたすら金を出し、労働奉仕し、人を釣ってくるのが仏の道。
一度それに気づいた人に対する酷い態度が反感を作る。

17 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 14:52:25 ID:LO9k75yI
>>8
結婚しようとする意志はもう彼女に伝えているのですか。
苑の信者は人生の指針行く末を、接心修行により伝えられる霊言に依存するように脳内を改造されています。
苑に対する依存が強くなり重要事項はだんだん自分で判断出来なくなって行きます。

多くの場合接心では結婚は上手くいかないと伝えられ、上手く行くためには
あなたを入信させるように伝えられるようです。
もしあなたが入信しないのならたくさんの災いがあなたたち夫婦に降りかかると示されるため
彼女は躊躇しあなたを入信させよう一度お寺と称するビルへ連れて行こうとします。
一般開放の日以外、そのビルに入るには入信しなければならず、入るときに信心願いを記入させられます。
紙一枚に名前と住所を書けば自らの意思に関係なくあなたは立派な真如教徒です。
これがマインドコントロールの始まり。ビデオなど各種イニシエーションがあなたを待ちます。
横には幸せそうな彼女が付き添いあなたが逃げられないようにやんわり管理します・・・。

18 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 15:04:47 ID:LO9k75yI
もしあなたが入信せず、彼女もそのことを乗り越える決意で結婚した場合は、
彼女はあなたを守るためどんどん信仰にのめり込む可能性があります。

なを、接心で示される「その結婚は上手く行かない」と言う霊言は絶対に当たります。
なぜなら、どんなに考えても順風満帆の人生はないからです。特に結婚生活は
良いと感じることは少なく悪く感じることの方が多い物。人生の後半には今まで経験したことのない
とんでもない問題や病気最後には人生の終焉「死」までがやってきます。

最初にのめり込みが少なくても信心を続けていると、必ず何時か夫婦にはその時が訪れます。
苑はそれを10年でも20年でも待ちます。もし何か不幸事が起こったとき、
その時彼女は最初の接心を思い出しのめり込んで行きます。
そして、苑にねつ造された災いの原因を、因縁をもつ先祖や背後霊や地縛霊、
先祖が拝んでいた神様などと示し それを切るため接心により各種献金や勧誘行為を示され、
頻繁な少額献金を行うようになり結果として月数万円、毎年数十万の献金や
他人に迷惑な勧誘行為を行うようになります。

19 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 15:36:49 ID:LO9k75yI
そこで、もし子供が出来ていて、あなたが真如苑を認めていないとします。
あなたは因縁にとらわれた人なので、彼女は行動をあなたに隠します。
ウソを平気でつきます。
ウソをついて、あなたが仕事に行っている間に近所の家族集会や
支部や精舎に子供を連れて行き、朝夕のおつとめを子供にさせます。
ある日テレビに仏像が映ると教えていないのに急に子供が合掌したり
仏教系幼稚園や小学校に行かせていないのに
「ブッダンサラナンガッチャーミ〜」などという歌?をつぶやいたり
などという不思議な行動を行うようになります。

幼少期よりこのような教育を隠してやらせていると
子供は思春期になり自我が構築されるときに大変不安定な精神状態が
出現して荒れます。運良く素直に育った場合は、また結婚時期になると
トラブルの元となり、悲劇の再生産となってしまいます。

20 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 19:32:32 ID:+H8VhQWc
険しかる道を教えが和らぐと

険しき由を歩まぬと洗脳


人の通る不幸をいつまでも待ちかねて、その原因を捏造し、すり替える。
予め偉大な人に知られていたと。偉大な人はそれを全て明かしてはくれず、歩むごとに少しずつ示してくれる。
そのカラクリが解るが頃にはその言葉を頂けるだけで満足。救われた気分。

21 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 21:25:25 ID:3ZJUZYC+
世の中の常の苦しみ託けて

生まれ変わりし世界で救わる


歓喜以上になると次に生まれ変わる時に苦しみの多い世界に生まれない。
これを聞いて取り組まなければ不安になるのはMCが進んでいる証拠である。大嘘がまかり通ってしまう恐るべきMC。

22 :神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 23:18:21 ID:Hy7UQbvw
>>13
参考になります。彼女は医療系の資格は持っていませんのでヘルプなのかな。
平日の夜とかに奉仕部の会合とかあるのでしょうか?
>>17
げっそりする内容ですね。結婚はしたいけどお布施がエスカレートしたら
どうしよう。

23 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 01:54:59 ID:edQgcF9I
うちの親が信者に…orz
気持ち悪いったらないわ

24 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 05:50:39 ID:Q5PCgfdG
>>22
大きな法要のある日の当番を決めたりするので、会合は土日の法要の後などに行われることもありますが、平日夜が多いと思います。
法要、接心(霊能者の言葉でカルトを深める修行)、労働奉仕、会合、智流院(カルトを深める学校)、集会など日常の時間を無理をしてまでもこの教えに都合をつけると「清まった」とか「お力を頂いている」とか言われます。
本人は疲れながらも同じことの繰り返しで擦り込まれて行きます。

25 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 07:17:45 ID:Q5PCgfdG
>>23
気持ち悪いだけでは相手がエスカレートするだけですよ。自分にもその魔の手が及んだ時の対処法を知っておいた方が良いのでは。

26 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 07:54:23 ID:J8bD8xZm
さんざんガイシュツだけど。
苑の「奉仕」とは、対外的なボランティアとはちがう。
駅前清掃の早朝奉仕も、何回したかが自分のグレードアップに必要だから。
しないと下っぱ信者のままだから。何回したか申請している。
駅前をきれいにしても、信者が乗ってきた車を路駐して通行をさまたげてしまい、
人の役にたってなかったりするが、信者は奉仕した自分に満足。
イベントでの救護班も、看護士などの資格をもつ信者で形成。
外部からバイトを雇う費用は浮かし、担当信者には満足感を与える。
奉仕は地産地消。自分と仲間たちだけへのもの。
件の宗教学者が指摘している「何がしたいかわからない」点と一致する

27 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 08:49:44 ID:3MLF17n4
>「何がしたいかわからない」

人類宇宙地球を救うことでしょ
集めた金をどのように分配するのか、まずはゼネコンが潤ってますし(どんどん建てて)
政府・国がしているNGOを恵まれない国の子供達を援助してる団体への資金援助
直接なにかするというより、お金で(r


28 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 08:55:02 ID:edQgcF9I
もう及んでますよw
お布施払えだのハンニャなんたら歌えだのといい歳こいて勘弁してくれ…

29 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 08:56:30 ID:edQgcF9I
安価忘れた
一応、>>25です。

30 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 12:09:30 ID:hiJCO0FH
南無真如一如大般涅槃経南無真如一如大般涅槃経南無真如一如大般涅槃経南無真如一如大般涅槃経南無真如一如大般涅槃経南無真如一如大般若涅槃経

31 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 12:41:18 ID:Q5PCgfdG
我が命繋ぎし悪き先祖切る

教え疑う我も切らるる


自分を苦しめる悪い先祖霊を切ろうと修行させられる。
しかし教えの矛盾を悟ってしまった自分はトカゲの尻尾の様に切られる。
先祖例を捏造、教えを信じない者は仏法を護らない者に捏造される。

32 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 16:43:39 ID:dqKaKtgv
寒修行とやらに出かけてったよ、うちのバカ親
このまま帰ってこないで死んじゃえばいいのに

33 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 17:06:35 ID:2a9JLX8C
>>32
殺しちゃえ

34 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 19:41:59 ID:KmbLDIaO
>>32
うちは嫁さんだよ。
恐怖に裏打ちされた救いだからな。わざわざ裏打ちされに行く。

35 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 20:57:53 ID:5eI9jeIq
子どもが変な呪文を唱えた。危機感。

36 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 22:16:20 ID:q5QqdH1F
真如苑メールマガジン vol.83=================2008/1/31

皆さん、こんにちは。
今日は、結願の3日目。いかがおすごしですか?

『一如の道』(p.346)には、ちょうど今の時期、双親様が寒修行に
取り組まれ、進むべき道を求めていらっしるお姿が記されています。
わたしたちも、今年はこうしていこう!という道をつかんでいける
よう、それぞれの場所で聖地に祈りをむけてまいりましょう!

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]
●寒修行でのご瑞教拝聴
寒修行・結願の1日目、1月29日に継主様からご瑞教をいただき
ました。今後、随時、各精舎にてビデオで拝聴いただけます。
日程は各精舎にてご確認ください。
応現院・総本部の日程は、信徒サイトの[お知らせ]にも掲載されて
います。
__________

37 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 22:21:48 ID:1xEnR6a6
寛仁親王殿下は真如苑の信者なの?

38 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 22:22:53 ID:74jf/eQi
寒修行ホントに有難いですよ

39 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 23:01:31 ID:3MLF17n4
マザーテレサとか国境のない医師団とか古くは木像仏を彫って歩いた円空とか好きだな
お金を強制しなかったもんな、それに自らを崇めろなんて言わないし

40 :神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 23:03:36 ID:5eI9jeIq
仁義無き取り組み故に倫理無くし

相手のためが嫌がらせとなる


非常識で倫理観が欠如していなければ取り組みが成り立たない。それは仏の教えを装い伊藤家一神教を貫いているから。
それに救われたとうまく乗せられた人は嫌がらせ(ハラスメント)の猛者として嫌われる。鼠のように。真如マウス。

41 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 03:05:29 ID:ftJao+Qx
早朝奉仕で車に轢かれてたね。 それでも守られてるんですかね。

42 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 03:10:11 ID:lx8aofU9
>>41
不謹慎にもワロタwww
九州で接心の帰りに交通事故死した霊能者もいたよね

43 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 03:29:41 ID:1qg+84tU
ハイ消えた!!!

44 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 09:08:04 ID:qg9RHLkn
>>42
kwsk

45 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 09:12:50 ID:yJCNuJGC
それは普通の人であること、苑内で持ち上げられている事を考えると、気が緩むのは否めません。
後はMCがかなり進んでいるという未知数。

46 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 10:03:47 ID:+N+UjWOQ
8です
>>24
ありがとうございます。平日夜が多いのですか。勤務後に立川までいくと
19時近くになるようです。その晩は彼女、何やってるんだろう?
奉仕関係について参考になることがあったらご教授ください。
>>26
考えさせられますね。

47 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 11:41:18 ID:twBjf1PJ
隣人を愛せないのに、人類愛を説く「メサイア・コンプレックス」

やたらと「愛」を説くあなた、どこか不自然なところはありませんか?
「困っている人を救いたい」「人類の幸せのために尽くしたい」など、
「人の役に立ちたい」と思う気持ちは、とても尊いですよね。
でも、その動機の裏に抑圧された欲求や感情があると、ちょっとやっかいなのです。

「メサイア・コンプレックス」という言葉をご存知ですか?
「メサイア」とはメシア、つまり救世主のことです。自分で自分を救い、愛することができないのに、
世のため人のために尽くすことにこだわることを、「メサイア・コンプレックス」といいます。

たとえば、こんな人がメサイア・コンプレックスにありがちなタイプです。

●「将来の夢は?」と聞かれたときに、「人類を救済する」「世の中を変える」などと大言壮語する
●理想的な理屈ばかり言うが、現実に即して考えるのは苦手
●「人類愛」を説くわりに、友人や家族のことはどうでもいい
●「親切にしよう」と言うわりに、小さな親切に感謝できない
●身近な幸せを見つけられないのに、大きな幸せを与えることにこだわる

http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20060705A/index.htm

48 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 11:53:11 ID:twBjf1PJ
継主さまって↑じゃないかな
それを勲ちゃんに上手く利用され
同様症状を持った者を集めて金儲けにしている。

知能犯だよな。

49 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 12:32:03 ID:yJCNuJGC
>>46
ご奉仕はこの教えで認められる前段階です。
霊位という位を上げるためや、智流院という学校に入る時や出るときの点数にもなります。
一番ご利益があるのは人を入信させることだと言われます。献金と労働奉仕は自分だけが騙されていても出来ますが、勧誘は騙せなければなりません。さらに勧誘した人が他の人を勧誘できる人材になる事が救われるとされます。
この教えへの集金体制の根を太くする人材がもてはやされ、同時にそうなる様にコントロールされるのです。

50 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 12:46:31 ID:yJCNuJGC
>>47
いろいろな言葉を教えていただいてありがとうございます。
現代の宗教は人の心理を巧みに突くと思います。
メサイアコンプレックスも人を救うと思い込む共依存的心理だとすれば、人間には及ばない力をお持ちの苑主さまを皆の祈りで支えなければならないと共依存的心理に陥れていると思います。
そこでWikipediaの教祖さまの再婚騒動の話を思い浮かべてしまうと、折角の救世主気分が台無しですが。

51 :真如苑@お試し済み:2008/02/01(金) 12:47:51 ID:jB6YZbgW
寒修行は仏教じゃないですね。
山岳信仰を取り入れたものでしょう。

52 :真如苑@お試し済み:2008/02/01(金) 12:49:16 ID:jB6YZbgW
再婚騒動の話を読むと真乗さんがあまりにも「世俗」すぎて幻滅しますね。

53 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 13:07:19 ID:qg9RHLkn
摂受院さまを摂受心院さまと【心】を入れて改名されたのは、再婚された奥様がいるので
教え的には【心】の奥様という位置づけを明確にしたかったのでしょうか?

54 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 13:14:35 ID:qg9RHLkn
>>52
それは話題にしてもいけないし、そのこと自体は大宇宙の計画された仏意であり
間違ってはいないと言われました。ただ疑問なのは再婚話がなければ姉妹の対立もなく
離散することは無かったのかなという思いです

55 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 15:39:48 ID:DvgIoM14
けっきょく、欲物にまみれて逝ったってことでオケ?

56 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 18:16:50 ID:oCIgn9UE
>>54
そこまで開き直られてしまっているんですね。
だったら公式な歴史にすればいいのに。但し人は興ざめ。この情報の時代には隠し通せないということか。

57 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 18:40:56 ID:oCIgn9UE
>>54
第二の法難とは、それをばらした娘の行為を言いますが、実はその発端は教主さまが作ったことになるのですね。
体裁が悪くなると法難。その発端はばれなければ揉み消そうとした教団。それでも従う人は本当に被害者だと思います。

58 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 18:57:39 ID:twBjf1PJ
子供の病気に、家族の離散、浮気に、再婚やったとしても

教主は法難、信者は因縁

儲かりまっか、ボチボチでんな

ウソは方便、シンニョエ〜〜ン

59 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 19:09:13 ID:yJCNuJGC
メサイアコンプレックス的共依存をうまく使う教団。

60 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 20:14:46 ID:twBjf1PJ
新潮の麻原の4女の手記読んでるけど
やっぱりずっと抑圧されて生きてきてるね。いつまでたっても教祖の娘で周囲に信者がいっぱい

やっぱりここの伊藤教主の娘たち4人も同様の抑圧下にあったと考えれば各々の行動が分かるかも

61 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 21:21:19 ID:MT00A7TP
教主様もちんちんおっきには我慢限界だったんでしょうね

62 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 22:37:34 ID:yJCNuJGC
ギャンブルに賭けるに比べ被害無し

そんな比較も通れば方便


いずれ見放される様な主張をしていると、呆れてものも言えなくなる。

63 :なな:2008/02/01(金) 22:49:16 ID:sZu10Zn7
私の彼氏の母は真如苑の信者です。
しかも、かなりの・・・。
私の彼氏には前々から精神的に弱いところがあり、
昨年末からまた精神的に考え込んでしまい、
ついには病院通いで仕事ももう行っていません。
付き合いだしてこれで2回目・・・。
でも前回と違う点が一つあります。
それは「真如苑」がらみです。
今までは家族入信であまり興味持っていなかったのに、
最近ではおつとめに行くようにまでなり、
私にもおつとめに行くよう誘ってくるのです。
それが次第に怖くなってしまいました。
そして私は別れを決意したのです。
ですが先日、彼の母親から呼び出されました。
彼氏の今の状態と、真如苑についていろいろと聞かされました。
彼氏の母は私と彼氏が上手く行く事を願っています。
精神的に弱いとか、そういうのを通り越して今の私にはこの
宗教が一番引っかかっています。
すごく、好きです。彼の事が・・・結婚も考えています。
だからこそ、真如苑が気になるのです。
この宗教さえなければ、私は今すぐにでもボロボロの彼氏の側に行きます。
そして一緒に前に進む事を誓います。
自分でどうしたらよいのか・・・本当に悩んでいます。

64 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 22:59:39 ID:AwfBIeil
63 :ななさん のようなご相談は 反苑の会 http://www.geocities.jp/hanennokai/ にてもほんとうによくありますね。
ただ さすがにこんな宗教には入れないだろうし 知れば知るほど。
人生はシビアですから これはもうななさんの手には負えない。 真如苑を捨てて、自分の力で歩めないなら 彼は終わりでしょう。


65 :なな:2008/02/01(金) 23:08:05 ID:sZu10Zn7
彼氏はもう無理なのでしょうか・・・
最後のチャンスとして彼氏の所に行こうかと思っています。
(彼氏は実家暮らしなので、両親了承の上、週の半分くらい住み込もうかと・・・)
でもなかなか、1歩は踏み出せず・・・
実際に前回母親から「息子は一生真如苑の道を進みます。私が真如苑に救われたので」
とキッパリ言われました。
私は彼氏が真如苑に頼らないで自分自身でやっていくのなら、
もう一度やりなおせると思っています。
これはもう無理なのでしょうか。



66 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 23:15:46 ID:7vnc7LVG
ところで真如苑はフランスでカルト指定されてるの?

67 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 23:34:43 ID:z8GG7DKe
>「息子は一生真如苑の道を進みます。私が真如苑に救われたので」
意味分からんわ。 単なる親のエゴ。

>私は彼氏が真如苑に頼らないで自分自身でやっていくのなら、もう一度やりなおせると思っています。
もうこうなると 愛が勝つか真如苑が勝つか。ですね。

千と千尋という映画で、最後に「ハク」が千尋に助けられますね。これですよ。
あなたが銭婆から彼を助け出せるのか。
映画のように、巧くいくかどうかは分かりません。

>ところで真如苑はフランスでカルト指定されてるの?
指定 されていないカルト宗教ですね。


68 :なな:2008/02/01(金) 23:41:39 ID:sZu10Zn7
愛が勝ちますかね・・・
いろいろな書き込みを拝見させて頂いてますが、
生まれた時から母親が入信しているというケースは、
難しいようですね。
結婚したとしても嘘をついておつとめに行くんでしょうか。
真如苑が憎い。
消えて欲しい。
私は何も悪い事してないのに・・・。
こんなのが宗教なんですか?人の信じる道なんですか?
すごーく彼の事を愛してた。
二人で人生プランもたててた。
私は真如苑ごときに負けたんです。


69 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 23:52:26 ID:igB8nW23
お気の毒です。
でもね、母親がらみだとその彼氏とはもう、というか既にか
なり昔から難しかったと考えることも必要かもしれませんね。

気をしっかり持ってください。決してあなたの所為じゃあり
ませんから。


70 :神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 23:56:33 ID:z8GG7DKe
愛し合っているのに離れてしまう、そんなのいくらでもありますよ。
あなただけではありません。 
ただしこの場合は・・・やりきれませんよね。

71 :なな:2008/02/01(金) 23:59:58 ID:sZu10Zn7
ありがとうございます。
もうこんな恋愛は絶対したくないです。
ただ、今彼氏は毎日毎日仕事にも行かずふさぎ込んでいるらしいです。
母親からメールが来ました。
私が彼氏を更に追い込んでしまったのです。


72 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 00:16:26 ID:A1252pRw
それはあなたのせいじゃないよ。しかし彼氏の母親は何にも分かってない
だろうね。彼氏にとってもそういう母親じゃ運が悪かったともいえ
る。しかしそれは彼氏が自分で母親や宗教に見切りをつけ、自力で立ち上
がる必要がある。それにはどれくらいかは分からないけれど時間が必要だ
ろう。

あなたは結婚まで考えた女性として普通ないうべきことを言っただ
けの事だろうと思う。これは自分を責めるトコじゃないから。

73 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 07:39:58 ID:qj2tlkIG
宗教が自分のつっかえ棒・・・くらいならまだいい。
どっぷりな人はその逆。だから怖いんだよ。
生活の一部(無くてもOK)と自分の一部(無いと困る)の差。
無宗教の人、他の宗教を信仰している人も多数いて、それなりにやっている。
「これじゃないと駄目」になると、志が異なる人とはうまくやっていけなくなる。
苑に救われた人がいるのは事実。苑を必要としない人がいるのも事実。


74 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 08:26:03 ID:N8xscBdQ
この教えに漬かると物事の認識力が無くなり、物事が曲がって見えることは確かです。
その度合いは文面では分かりませんが、意志疎通が嵌れば嵌るほど出来なくなっていくことは確実だと思います。

75 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 10:19:52 ID:tMwYqFKg
>>71 ななさん
真如苑を含め子供のころからの宗教依存者は
自分で考え、自分で行動することが出来ません。

>ただ、今彼氏は毎日毎日仕事にも行かずふさぎ込んでいるらしいです。

が典型的行動です。問題があればすぐ逃げ腰になって、自分のせいとは考えず
他力をもとめ宗教に逃げ込み助けを求めるよう脳内が組み上げられています。
また今後も会社の人間関係など困難なことがおこると鬱病にもなりやすい傾向が認められます。
失恋ぐらいで仕事に行けない男なんてはっきり言ってカスですね。

>私が彼氏を更に追い込んでしまったのです。
そうではありません。真如苑と、そのお母さんがそうさせただけ。
あなたの方がこんなつまらない事で悩まさせられる被害者なんです。
できたら、離れてしまうのがあなたにとっての幸せだと思いますよ。

76 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 10:41:40 ID:EFsiBJ/k
結婚を考えるのならば、もっと長い目で見た方が良いと思います。
同時に彼と彼の家族の精神の一部を担っているこの教えの事をネットでも何でも知りましょう。良い機会です。
教え以外でも結婚すれば様々なものが見えて来ますから。

77 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 11:19:42 ID:tMwYqFKg
>>75の続き
あ、ただ、2世信者でも、自分を取り戻す覇気のある人たちは、
思春期時期の葛藤後、違和感を感じ活動しなくなるし
親に反目し苑を嫌悪し除籍届けを出しちゃう。家を出て、家族に近づかないようにする。
そういう人たちは安心だね自分をしっかり持ってるから。

真如にも沢山いるし、創価でもそういう知り合いがいる。
脱会2世や家族と戦っている2世の方々の名誉のために付け加えます。

78 :真如苑@お試し済み:2008/02/02(土) 14:01:10 ID:0CAmV988
>>54
>大宇宙の計画された仏意であり

これは方便にもなりませんね。
人の貧・病・争はすべて「計画された佛意」だと言えますよ。
苑を信仰する意義を失うことに気づきませんか?
また真乗さん自身、信仰に護られてなかったことにもなりますね。

79 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 14:39:32 ID:vo342ZTd
気分障害持ちです

80 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 16:31:46 ID:qj2tlkIG
苑の本部は登記上は「寺」らしいけど。
拝観料出しても非信者は入いらせてもらえないよね。
信者間で寺だって言っているだけで、普通の人から見たら、宗教団体の施設でしかない。
インターネットは嘘だから見るななんて、外部からの情報を遮断しているし。
オ●ムも何とかサティアンって、信者にしか通用しない名前付けて話してたよね。
なんだか似てるよね。大丈夫?この団体?


81 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 17:46:32 ID:N8xscBdQ
寺という場所で世間を批評すれど

外部情報遮断せざる得ぬ


人の力以上のものを信じなければ成り立たないが、いずれは粗を拭うためにその場限りのことを言ってきたことが解るはずである。

82 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 18:26:52 ID:tMwYqFKg
http://www.lingguangsi.com/show.aspx?page=11&id=74&cid=3

あ、継主さまだ、きゃー継主さまぁぁぁぁ    

83 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 20:46:41 ID:EFsiBJ/k
良かったですね、ダンプカーに引かれなくて。

84 :真砂子:2008/02/02(土) 21:43:51 ID:F9h4z2iI
うるせえ

85 :なな:2008/02/02(土) 22:36:52 ID:ohRnTwcA
皆さん、本当にたくさんのレスありがとうございます。
私達は今年の秋には結婚準備に入る予定でした。
(親への挨拶や、結納等・・・)
それを考えてた矢先の出来事でした。
今までしたことのない行動を彼氏がするようになり、
次第にこわくなってしまいました。
「真如苑に行ってきた」というメールが来たり、
「動物にも心がある」などといきなり言い出したり、
私にも一度苑に来るよう、誘う事もありました。
極めつけは、「子供がほしい」などと言い、
今までは避妊をしてくれる彼氏が急に避妊をしなくなり、
私の家を後にする時には私のお腹を触り、
「赤ちゃんが出来てますように・・・」と言い出す始末・・・。

ですが、前レスにも書いたように彼氏の母親から
こっそり呼び出しされて改めて、気付きました。
こんな言い方するのは失礼だけど、
「あなたがそういう考えだから・・・」と思いました。
母親も「私の弱さが息子にも似てしまった」とは言ってました。
わかってはいるのに、その矛先は真如苑・・・。

でも未だに私は未練たらたらです。
1週間連絡を彼氏とは取っていません。
気になって、気になって仕方ありません。考えれば考えるほど涙が溢れて来ます。
好きで好きでたまりません。
今は時間が経つのをただ、ただ待つしかありません。

86 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 23:14:47 ID:pmY8FjLy
>>85
「あなたと彼」、「彼と真如苑」。これらの関係が成立した順序が「彼と真如苑」が先だとしたら・・・

87 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 23:21:02 ID:viMi+y70
いや〜〜〜ひどいね。これじゃあなあ。 頭では分かっていても、辛いですよね。

85さんがもう少し馬鹿だったら むしろ楽でしたね。

88 :なな:2008/02/02(土) 23:21:16 ID:ohRnTwcA
86>>実際に私が真如苑に気付いた時は私達が付き合う前です。
彼がつけている時計の裏に「真如開祖記念??」と書いてありました。
その時は怖くてなんだろうと思ったけど、深くは考えませんでした。
 
付き合いだして3ヶ月が過ぎた頃に彼氏から真如苑の事を告げられました。
事前に私も知っていたので、落ち着いて聞く事が出来ました。
その時彼氏は。「母親が入信していて、いつの間にか家族入信していた。」
と言いました。もちろん、この頃の彼氏はおつとめにも行ってませんでした。
今年になってからです。彼氏が洗脳され始めたのは。

89 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 23:34:54 ID:A1252pRw
>>85
避妊を一方的にしてくれないとは困りましたね。
人事とはいえ凄く心配してしまいます。

おせっかいは承知の上ですが、暫く彼氏と距離を置いた方がいい
と思います。
これはあなたや彼氏だけの問題ではないですよ。

「もしかしたらの子供」のこともよく考えてあげてね。

少なくともこの家族ぐるみの洗脳が短期間で解けるとは思わない
方がいいし、どのような選択肢をとるにせよ、それを前提にする
ことをお薦めします。



90 :なな:2008/02/02(土) 23:39:32 ID:ohRnTwcA
>>89さん、ありがとうございます。

私の仕事はウェディングプランナーです。
明日も担当のお客様の結婚式です。
毎日毎日が必死です。

91 :神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 23:48:38 ID:A1252pRw
>>90

またまたおせっかいだけど一言。

そんな緊張の強いお仕事だからこそ、あなたの人生に全然関係のない
カルトがらみの問題とは一歩どころか百歩下がって冷静に見れるよう
になれる時間を持ったほうがいいんじゃないですか。

なんにせよどうぞご自分のお体を大切にね。


92 :なな:2008/02/02(土) 23:52:33 ID:ohRnTwcA
彼氏を救う手立てはないのでしょうか・・・
無理ですよね・・・
最悪です。
>>91さんありがとう

93 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:06:13 ID:VCQFUEin
>>88
>今年になってからです。彼氏が洗脳され始めたのは。
本当にそうですか?ななさんがそう聞かされて、ななさんがそう思っているだけの可能性はないですか?
たかだか3ヶ月ほどで、人間として重要な人生観とか宗教観とかが変わるとは、私は思えません。ななさんは変わると思いますか?
もし、その3ヶ月で彼の人生観が変わるほどの事が起きたのなら、なぜそれをななさんに相談しないのでしょうか?

私が思うに
ななさんにとっての優先順位は
1.お仕事 もしくは 彼
かと思います。

逆に、彼にとっての優先順位は?
1.ななさん??
2.彼のお母さん??
3.苑??

94 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:08:05 ID:VCQFUEin
>>92
>彼氏を救う手立てはないのでしょうか・・・
何か、これが別の宗教っぽいけど・・・www

95 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:11:00 ID:V9nuL1H8
>>94
アホか。

96 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:30:15 ID:VCQFUEin
>>95
最後のwwwで察してくれよ。それとも中の人か?www<-察しろよ!
漏れも身近な人から誘われて困っているんだよ

97 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:39:49 ID:9ayfMh6k
誰も助けてくれね苑だよ。 さあどうする。

98 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:40:45 ID:V9nuL1H8
>>96
そうなのか。罵倒してすまんかったな。
でも他人が苦しんでるらしい時に俺にはそういうことは出来ないが。

俺の周囲にあった身近な経験からすると、こういうケースは結局
上手くいかない。

何とかしてその人と距離を置け、くらいしかアドヴァイスできない。

ごめん。


99 :山形けんいち:2008/02/03(日) 00:55:38 ID:5X8YZVpK
オレの不倫女が信者だと最近知り、気持ち悪くなって捨てました。
ちなみに不倫とかはOKなの?


100 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 01:01:02 ID:VCQFUEin
>>98
日付が変わってIDも変わったけど、昨日からななさんにレスしてるよ。似たような悩みを持つものとしてね。
私の場合、ななさんと違って「切っても切れない」関係からのお誘いなんだけどorz

>でも他人が苦しんでるらしい時に俺にはそういうことは出来ないが。
そうかもしれないね。俺の立場からしたら、「ちょっとしたブラック・ユーモアー」と言うしかないです
あまり知らないんです、この板・・・
結局、宗教観とか人生観とかの違いじゃないかと思うんだけどね。それを言いたかった

>こういうケースは結局上手くいかない。
まったく同意です。

101 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 07:13:19 ID:XGbRbFW8
苑の人情報隠し歪められ

人を巻き込み我を助けむ


そうさせられてしまうのである。

102 :やりきれないアレ:2008/02/03(日) 08:34:32 ID:HFaE8CAx
私の知人にも、63さんみたいな人が居ます。その人は、何をするにの苑か母親の支持を仰いでいますね。


                    

103 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 08:39:04 ID:xQHABnEa
>>42
すべての霊能者が車に轢かれてキレイさっぱり死ねばいのに。
もち轢いた運転手が可哀相だから、運転手は嘘つき事務局や信者が好ましい。

104 :やりきれないアレ:2008/02/03(日) 08:53:18 ID:HFaE8CAx
102>何をするにも

105 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 10:53:28 ID:RbmyE3my
>今までは避妊をしてくれる彼氏が急に避妊をしなくなり、
>私の家を後にする時には私のお腹を触り、
>「赤ちゃんが出来てますように・・・」と言い出す始末・・・。

苑は女性のための十七訓をかかげ女性を隷属し子を産み育てるマシーンとして見ています。
MCとは言えあまりにもひどいですね。ななさんの女性としての人権を全く無視して
苑本意自分本位の利己的行動。これを苑では信者に利他と言い換え実践させている。
苑MCを受けた信者らしい行動です。

ななさんの人生を大事にしなきゃ。万が一結婚しても子供抱えて離婚が関の山です。
場合によっては子供をめぐっての訴訟騒動。今は悲しく苦しいけど、決して近づかず、
ななさんの仕事に没頭し忘れるしたほうが良いですね。御自分の一生のためです。
今の悲しみは一時期せいぜい半年一年。でも引きずり込まれると一生悲しみ苦しみますよ。
今は逃げましょう。絶対に彼と接触しない方が良いです。

106 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 10:59:38 ID:XGbRbFW8
鬼には善い鬼と悪い鬼がいます。
ここの教えには悪い鬼が多いですね。今日は節分。その手の話もされるでしょう。

107 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 11:00:35 ID:A1sVM8hQ
jn

108 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 11:06:24 ID:XGbRbFW8
騙さねば連れて来なくば救われぬ

物腰低く脅し合うなれ


さあ節分で頂いてばかりですよ。み心の豆ですよ。それ以上に献金しているのは確実ですよ。
架空のお力を売る商売ですよ。喜んで騙されてください。

109 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 11:18:03 ID:RbmyE3my
私のところは、子供をほって嫁が節分会に行きました。意味が分かるようになった子供も呆れてる。
バカじゃないわざわざ意味のない金払いに。その金誰が稼いだんだよ
聖地荘厳で別にまた金集めてるらしいし。献金袋山ほどになってますよ。
聖地荘厳の献金袋なんかまるで人をバカにしてる図柄
そのご褒美のMC強化されて帰ってくるんですよ。

そこで私の分まで拝まれている事を考えると虫唾が走る。
拝めば拝むほど家族がバラバラになって行くのが実感できないようMCかけられているようだ。

110 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 11:34:01 ID:mOdPgT3M
東京は雪
豆まき会の行き帰りでオバチャン滑って転んで失神

111 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 12:36:14 ID:ZEGi95HE
この教え凄きことをば今解る

人の心を突く術鋭し


醒めた目で見ると、またネットなどで言われていることを思い返してみるとこの教えの凄さが解ります。
認知的不協和理論、メサイア・コンプレックス、ショットガンニング、コールドリーディング、ソーシャルエンジニアリング、他。
あれだけの集金力だから、金をつぎ込んでそういうものを磨けるのは納得できる。それも組織的に。人に人を騙させて踏み台にして感染するウィルスの如く。そして「人の土台となれ。」とふてぶてしく言う。将に確信犯である。

112 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 16:09:26 ID:w9xWg8+B
>>82
中文では、真如苑を ちぇんるーいぇん とでも発音するのか
しかし、この顔はとてもじゃないが人を救けているというものではないな
漏れは顔相に明るいわけではないただの素人だが、そう感じるw

KY−継主さま。妖怪顔ですよ。

113 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 17:46:53 ID:w48+95ZS
雪で足元の悪い中、苑に向かう信者たち。
こういう時こそ、お力で雪雲を太平洋上に押し流してほしいがな。
非信者に苑のパワーをアピールするには、ええチャンスやで。
スカッと晴れた上空に「提供・真如苑」と貼っとけW

114 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 19:49:04 ID:rsV0xHtq
いや、年に一度位は雪の日があっても良いのでは。お陰で会社休めて節分会行けたし

115 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 20:59:17 ID:3ZIfGsvi
お寺の和尚さんの有難い話をききいかない?

と教団名を隠して勧誘する、インチキ苑信徒え

116 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 21:03:40 ID:w48+95ZS
>>114
きょう日曜だけど?
勤務シフトが土日休の週休二日じゃない職場?
雪が降ると休みになる会社(職業)?
関東地区の電車は遅れつつも動いていたけど?違う地区にお住まい?
駅まで積雪で交通機関がなくでられなかったの?
車がスタッドレスじゃないかチェーンが無いの?

117 :なな:2008/02/03(日) 22:54:32 ID:JIbUSiYV
みなさん毎日温かいレスをありがとう。
今日の仕事も無事終わりました。
「本当にななさんに感謝です」と新郎新婦は帰られました。
仕事が終わると現実の引き戻されます。

>>もし、その3ヶ月で彼の人生観が変わるほどの事が起きたのなら、なぜそれをななさんに相談しないのでしょうか?
最初の段階で相談を受けましたよ。その内容は働いている人なら誰しも感じる上司のずるがしこさ・・・
これに彼氏は悩んで、悩んで・・・今の状態です。仕事にも行けなくなりうつ状態に・・・。
そこから真如苑に足を踏み入れたのです。
彼氏は私には嘘をつきません。
皆さんには信じてもらえないかもしれませんが・・・。
真如苑に行くときは行くと教えてくれます。

私が今一番悩んでいる事は彼氏の未来です。
彼氏は新卒採用された職場を今回と同じような、精神的弱さで辞めました。
(付き合い出してすぐの出来事です)
約1年に渡り、日雇いを続けながらの暮らしでした。
その時には一度母親に連れられて真如苑に行ったけれども、
何も感じなかったようで、宗教に頼るという事はなかった。
1年が経ち、彼氏もだいぶん本調子になり夢だった消防士になる決意をし、
毎日勉強に、体力作りにと励んでいました。日雇いのバイトも辞め、市の臨時職員として働きながらの生活でした。
そして見事合格。本当に嬉しかったな・・・
消防学校入学が今年の4月に迫った矢先、今の状態になってしまいました。
彼氏の母親は私に「今の息子のままだったら、絶対に学校なんて行ける状態じゃない」と
私に言いました。母親もあえて言葉にはしませんでしたが、
「前回の件は、ななさんが居てくれたから息子は救われました。私は本当にナナさんに感謝しています」
「でも、ナナさんだってもういい歳なんだから、息子の事がもう嫌いならしょうがない。」
と・・・。
母親も辛いんだと思います。本当は私に彼氏と寄りを戻してもう一度、支えて欲しいと言いたかったのでは・・・と思います。
このままでは彼氏は本当に駄目になってしまう。
私が側にいることで彼氏の未来が開け、真如苑に頼る事もなく、上手くいくのであれば・・・
でも、私が行って、真如苑を信じ続けるのであれば、私はまた別れを告げる。そうすれば彼氏は更にドン底に突き落とされるのかな・・・

118 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 23:39:32 ID:Bi9Mf4ej
冷静に考えよう。それが釈迦の勧めです。反して伊藤さんは盲信を勧めます。

さああなたはどっち?

119 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 23:47:21 ID:9bfo86KQ
この教えの卓越したマインドコントロールの手法に気をつけましょう。
どんな弱い部分を突かれているか、どんな現実離れした霊のような存在と結びつけられているか。
そこを理解しなければこの団体の思うままです。

120 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 23:49:40 ID:V9nuL1H8
>>117
母親として子供を思う気持ちは嘘じゃないでしょう。

でも俺には、その親子があなたのやさしい所を充分意識して上手
くあなたを「衝いて」いるような深読みをしてしまう。

カルトに洗脳された人が、矛盾に本当に気がつくことがあるとすれば、
それは〈どん底〉でしかないんじゃないかと俺は思う。

また「将来」は子供のことなどもある。

「うつ」は色々なタイプがあるけれど、カルト・宗教・自己啓発セミナー
などと絡んでると、うつを先祖の因縁とか祟りとかと関係させてしまう
ことがあり、「うつ」自体を治療したくても素直に医師の下へ連れて行
けないこともありうるということを覚えておいてほしい。


121 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 23:50:10 ID:V9nuL1H8
>>117
母親として子供を思う気持ちは嘘じゃないでしょう。

でも俺には、その親子があなたのやさしい所を充分意識して上手
くあなたを「衝いて」いるような深読みをしてしまう。

カルトに洗脳された人が、矛盾に本当に気がつくことがあるとすれば、
それは〈どん底〉でしかないんじゃないかと俺は思う。

また「将来」は子供のことなどもある。

「うつ」は色々なタイプがあるけれど、カルト・宗教・自己啓発セミナー
などと絡んでると、うつを先祖の因縁とか祟りとかと関係させてしまう
ことがあり、「うつ」自体を治療したくても素直に医師の下へ連れて行
けないこともありうるということを覚えておいてほしい。


122 :神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 23:50:39 ID:V9nuL1H8
>>117
母親として子供を思う気持ちは嘘じゃないでしょう。

でも俺には、その親子があなたのやさしい所を充分意識して上手
くあなたを「衝いて」いるような深読みをしてしまう。

カルトに洗脳された人が、矛盾に本当に気がつくことがあるとすれば、
それは〈どん底〉でしかないんじゃないかと俺は思う。

また「将来」は子供のことなどもある。

「うつ」は色々なタイプがあるけれど、カルト・宗教・自己啓発セミナー
などと絡んでると、うつを先祖の因縁とか祟りとかと関係させてしまう
ことがあり、「うつ」自体を治療したくても素直に医師の下へ連れて行
けないこともありうるということを覚えておいてほしい。


123 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 00:12:30 ID:Q727Pn9z
盲信をさせて心を奪えども

倫理無き故ネットに晒さる


人の抑えられない怒りの履歴がネットに蓄積していく。
それはそのままカルトマインドコントロールに対抗するノウハウである。

124 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 02:30:08 ID:rDaCmnbd
>>117
最初の転機(?)で、彼はななさんではなくて、結局苑に救われたんですね。
それほど傾倒していなかった苑に、簡単に感化されたのですから、逆の可能性もなきにしもあらずかな?

だとしたら、彼にとってななさんが母親や苑より大切な存在になる必要があると思います。それだけの覚悟があるなら、精一杯の愛情を彼に注げばいいのでは?
彼の母の存在がありますが、このような状況ならば、ななさんが彼の母親の役割を担う必要もあるかと思う。最悪(?)彼と母の縁を切らせるぐらいの覚悟が必要かも。

それがななさんや彼にとって幸せなことなのかは私には分かりません。
もしかしたら、母親と苑に囲まれて同じ信仰を持つ方との生活の方が彼にとってはいいかもしれませんね。

125 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 06:10:34 ID:Q727Pn9z
むこう(教団)は脅し、騙しのプロですから。
一度救われた気持ちになると、取り組む内にそこから離れる恐怖を擦り込まれます。だから厄介なんです。

126 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 09:46:01 ID:MH+vtlT8
>>117
その話しと全く同じパターン知ってますよ。
ただし教団が違うけれど、同じくカルト2世、子供のころからそういう環境での生活
本人はほとんど信心していなかったのだけど、
ななさんの彼氏と全く同じ頭はすごく優秀で難しい大学や会社合格したりするけど
すぐうつ病になってやめてしまう。いつまでたってもバイト生活。嫁さんの給料で生活中
本人はウツになって信心深めそれ三昧。もうバイトもしていない。最悪です。
これは個人のパーソナリティーかも知れない。でも幼少より影響を受けている可能性は否めない。
そして、結局子供のころよりあった新興宗教が依存する逃げ場になっているのは、間違いない。
その男もたいへん優秀で人当たりの良い、優しい良い男なんですね。
でもこの先幸せが待っているとはどう見ても思えない。

127 :なな:2008/02/04(月) 10:15:44 ID:hj3LHjTA
皆さんどうもありがとう。
皆さんのレスにより本能を抑えて冷静になれます。
私は頭が悪いので、難しい事は分かりませんが、皆さんから頂いたレスは私の心にちゃんと入ってきます。
ありがとう。

彼氏は以前、私に「最高の彼女 最高の親友 最高の母親」と言ってくれた事があります。
彼氏は昔から何かあれば「因縁」のせいにする母親に憤りを感じていました。
自分に子供が生まれた時は絶対自分自身が強くなって育てていくとさえ言っていました。
ですが、今回のどん底で苑に頼り、心が軽くなった事により、母親に対しての考えが変わったように思います。
はい、最悪のパターンですね・・・。
私は一度彼氏に「私と結婚するのであれば真如苑をやめて」と言った事があります。
すぐには返事をせず、曖昧な返答。私が問い詰めれば「すぐ出る答えじゃない!」といわれました。

>>カルトに洗脳された人が、矛盾に本当に気がつくことがあるとすれば、
それは〈どん底〉でしかないんじゃないかと俺は思う
私もそう思います。彼氏が今回のことで気付いてくれればと思います。
私を失ってまで、大切な宗教なのか・・・もし、そうであれば、私はそれまでの女です。
私の母親はいつも「あなたの事を大切に思うから、自分で責任を取りなさい」という教育方針でした。
相談にはいつも乗ってくれるけれども、行動するのは自分自身でした。
昔は、幼いながらに「嫌われているんじゃないか・・・」とさえ思うときもあったけれども、
今となってはその教育方針が今の私を創り上げたのだと思います。
何かあっても自分で解決しようと思うし、何かあるっていう事は少なからずも自分が原因だから。
愛するとはその場限りではなく、未来を見据えて接する事だと思います。
だから、私は真如苑の考えには反対です。
意味わからないレスすみません。





128 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 10:58:42 ID:FhlP51rP
>彼氏は昔から何かあれば「因縁」のせいにする母親に憤りを感じていました。
126 ですが、
これもそいつとそのままだ。新興宗教のMCって言うのはやはり
子育てに大きく影響するんですね。
反発しているわりに、こまれば結局教団のいいなりになってしまう。
その教団に入らなくても教団ジプシーになったりするようだし。
教団にとっては美味しいカモです。そりゃ真如もだけど子供を取り込もうとしますよね。

129 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 12:47:07 ID:Q727Pn9z
うまく行かないことを因縁のせいにして、仏のお力で信じていれば障害を取り除いてくれる。そんな甘い考えは利用されるだけ。
しかし、仏によるお試しがあるため、困難も伴う。
これで良くも悪くともお力、仏意とどちらに転んでも説明できる様になります。さらにはただ信じろ、とカルト同業者も使う手を平気で使います。油断していると身の回りの弱い部分をどんどん突かれますよ。

130 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 12:55:38 ID:Q727Pn9z
>>127
一度この教えを開いた家族の歴史をネットでみて見ればいいと思います。
人の為に幸福な家庭を捨てて道を開いた事になっていますが、実際は色情の因縁に苦しめられていた様ですね。

131 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 14:17:59 ID:wdkv+F1H
>>116

>>114
> きょう日曜だけど?
> 勤務シフトが土日休の週休二日じゃない職場?
> 雪が降ると休みになる会社(職業)?
> 関東地区の電車は遅れつつも動いていたけど?違う地区にお住まい?
> 駅まで積雪で交通機関がなくでられなかったの?
> 車がスタッドレスじゃないかチェーンが無いの?
それを聞いてどうするの?

132 :真如苑@お試し済み:2008/02/04(月) 16:26:02 ID:PHoOtPbJ
>>96
>漏れも身近な人から誘われて困っているんだよ

困りますよね。
一般的な勧誘は「不幸そう」な人を見つけて擦り寄ってきますが、
ここの信者はそういうことを考えずに勧誘しますね。
たいして悩みもないのに誘うから「何のために?」と聞いてしまう。
答えは「世界平和」。聞いてられませんね。
まさにKY信者ですねw


133 :真如苑@お試し済み:2008/02/04(月) 16:33:06 ID:PHoOtPbJ
大乗の意味を曲解すればメサイアコンプレックスになるのでは?
「大乗」と「メサコン」はアナロジーの関係ですね。

134 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 20:09:07 ID:2Qy7FoOM
近所に熱烈な信者一家がいて、何年も勧誘されてる。
何の話してても必ず真如に持っていくので会話が成立しない。


135 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 20:33:56 ID:yEd5wLuJ
困ってる人が、困ってる人たちに相談を持ちかけると、困難が膨張するんかなあ
どうもそういう進行になりがちなような それでいて、その事に詳しくなってる
ような・・・


136 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 20:37:37 ID:Q727Pn9z
勧誘をするは即ち我救う


手段選ばぬは盲目が故なり


自分助かりたいのは誰しもそうである。
因縁に倒されると切羽詰まるから、手段を選ぶことが出来ず、批判を浴びるのである。MCの暴走。

137 :なな:2008/02/04(月) 21:13:05 ID:2KK9nFN8
こんばんは。
なんか、皆さんのレスのおかげで少しではありますが冷静になれている自分がいます。
でも家のチャイムがなったり、電話が鳴ったりすると「もしかして・・・」と思ってしまいます。
どの位で私は立ち直るのでしょうか・・・。
結婚が直ぐそこまで来てたのに、いっきに遠いものとなりました。

ところで、みなさんの言う「MC」てなんですか?
すみません、分からなくて・・・


138 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 21:35:40 ID:05FySEYz
>>137
MCはマインドコンコントロールの略語です。
彼氏の考え方などを理解する為にも洗脳とMCの違いなども理解されるといいと思います。



139 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 21:41:48 ID:9IqxVJEC
MC=Mind Controlだよ。

いまはななさんの人生の分岐点にいるかもしれないね。

いましばらく冷静であれば、人生上の大きな損失を避ける事ができる
かもしれない。

念のためにだけど、その損失を避ける事は、ななさんが優しくないか
らとか冷たいからとかじゃないから気にしないほうがいい。
ななさんのその優しさは他人に漬け込まれる弱点でもあろうかと思う。
カルト信者はそういう人に対する嗅覚が鋭いものだよ。

せいぜい半年〜一年冷静でいられれば、そして今回の困難を糧にできれ
ば将来はよりよいご縁があるんじゃないか。がんばれ〜!

140 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 21:48:36 ID:0RAPf+a5
なんか2ちゃんが良スレ化してるぞ

141 :なな:2008/02/04(月) 23:11:41 ID:hj3LHjTA
マインドコントロールの事か!!分かった☆ありがとう♪
仕事上、「MC」て聞いたら、「司会者」としか考えられず・・・ZZZZ
ゴメンナサイ・・・

まっ、とりあえず私はまだ彼氏の事が大好きで大好きで溜まりません。
自分自身もっともっといい女になって、次は絶対いい恋してやるっ!!!!


142 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:28:14 ID:xsRtAaKC
本当に腹が立つよな真如苑には、人の心を何だと思っているんだ。

自分らの金儲けのためだけに。これだけの悲しみをまきまくって。

何が聖地荘厳感謝だバカやろーおまえらに何を感謝しなけりゃならない。

悲しみしか無いだろう周囲の人々には。どうしてこんなのがのうのうと日本に存在できる。

143 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:31:15 ID:+uCr/Ze+
真如苑メールマガジン vol.84=================2008/2/4

皆さん、こんにちは。
昨日で、寒修行、そして12月22日から始まった星供も満願となりました!
親苑は、72年前の双親様ご出発の年を思わせるような真っ白の雪です。

今日の霊供の法要をおえられた継主様が「ご苦労さま!」とマイクを
手にとられました。

今日2月4日の未明、摂受心院様は霊能を相承され、「何もかもいら
ない、人助けのために不動明王様をお奉りして不動心で貫いていこう」
と決意をされました。
聖地荘厳の元年の今年、継主様も「最初の真澄寺ができたとき生まれて
ませんでした。あのときの、双親様のみこころに重ねることができる
ことはうれしいです!この歓びを重ねましょうね。」とお話ください
ました。

ちょっとお休みして元気になったら、歓びに重ねてまいりましょう!

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]
●寒修行でのご瑞教拝聴
寒修行・結願の1日目、1月29日に継主様からご瑞教をいただき
ました。今後、随時、各精舎にてビデオで拝聴いただけます。
日程は各精舎にてご確認ください。


144 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:32:13 ID:2cfDNyGS
>>141

ななさん、ひとつ忠告しておきますが、私がいなければ…って女性は結構、多いんです。

そして、そういう人に限って、いい恋愛にはならないことが多い。女性に依存する男では、いつまで立っても、自立できない。

その結果、しあわせなカップルとはならないんです。

大人のカップルとは一人でもやっていける自立した男女のことをいいます。

別れなさい。

また、あなたも一人で生きていけるだけの力をつけなければなりません。

私の母親も真如苑していますが、今では放置しています。彼女にとって、それが心の支えですから、
どうにもなりませんし、何もいわないことにしました。導き親とも、激しい喧嘩をしましたよ。

私は私の道を行くまでと決心しました。




145 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:36:18 ID:TFhEUckK
滅入る魔が人なんかはりつけないで。

146 :神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:43:21 ID:2cfDNyGS
でも、老後の介護はしてあげようと思っています。

あんな母でも自分の母ですから。

147 :なな:2008/02/04(月) 23:53:46 ID:hj3LHjTA
みなさんいつもありがとう。
私はやはり宗教は分からない。
頭が爆発しそう・・・。
怖い・・・。知れば知るほど、洗脳された信者の気持ちが怖い。
これからの日本大丈夫かな・・・
いつか、真如苑も何か問題が起きて、TVとかでも特集されそうですね・・・
この前、近くにある真如苑を見に行ってきました。
とても立派な建物でした。私は呆れましたけど。

146>>あなたも大変ですね。
でも、私もあなたと同じ立場ならば、同じ事をしますよ。
だって、親ですもん。

148 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 00:08:35 ID:uBAhFN7p
>カルトに洗脳された人が、矛盾に本当に気がつくことがあるとすれば、それは〈どん底〉でしかないんじゃないかと俺は思う。
以前のレスに、苑貢献の限りを尽くして末期の病となり、そこで気付いた話
があったね。 そこまでなればやっと気付く。しかし、もう遅い。

>大乗の意味を曲解すればメサイアコンプレックスになるのでは?
正解。 まさに大乗な騙し!

>「赤ちゃんが出来てますように・・・」と言い出す始末・・・。
こんなわざとらしいこと普通言う? 言わないよね。


149 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 00:46:11 ID:7Aq0xOVc
いや、メールマガジン貼り付けてくれどんどん。
ちょうど俺の書いたのと対比でおもしれーじゃないか。
良いタイミングだよ。

あいつらがどれだけ狂っているかがよく分かるじゃないか。
聖地荘厳で献金が倍かかるんだよ。いやそれ以上か
よく言うよ本当に。

150 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 01:33:56 ID:j2srd1a9
>>141
>次は絶対いい恋してやるっ!!!!
やっぱり、そっちの方向ですよね。応援してるよ、ななさん!

151 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 02:50:24 ID:NyE1ugui
>「何もかもいらない、人助けのために不動明王様をお奉りして不動心で貫いていこう」

「み仏に捧げ尽くす」という信念ですね。 そして伊藤家が 貰い尽くす、ということとなります。 伊藤システム最高!


152 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 05:32:55 ID:Sm6n1Zx5
争いの歴史を飾るこの教え

人の悲しき道と同じく


騙し、裏切り、不倫、覇権争い、追放。現代の世に独裁の世界を作り出していると思えば、人に独特な争いをしている。
その世界に騙されて連れて行かれた人に確実に不幸をもたらしている。仏道とすり替えながら。

153 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 11:52:14 ID:RCkpMdy3
ま、救って欲しいってこと自体「欲」であって
「欲」のあるところ 同じだけ「苦しみ」もある

詰まるところ 苦しむ為に宗教してるようなもの

バカバカしい

154 :なな:2008/02/05(火) 12:36:30 ID:M0A4cKjL
151>>さん 本当にありがとう!!

そして私の為にたくさんのアドバイスをくれた皆様、ここに来るまでは毎日毎日
自分が決めた判断が良かったのか、悪かったのかが分からず、でも彼氏の事は今でも大好きで・・・
かと言って人に相談できる内容ではないため、(彼氏とはグループ交際?だった為)
一人で苦しんでいました。とにかく気付けば考えたくないが為、寝てました。
起きれば、泣く・・・の毎日。
そんな時にここに来て、いろいろな意見が聞けて自分を取り戻せたように思います。
彼氏の事が好きだから、そして自分の事も大切だから、私は別れます。
自分から彼氏に連絡を取るような事もしない。
彼氏自身が自分で気付かないと、無理だから。
気付かないようであれば、私が無理だから。


155 :なな:2008/02/05(火) 12:37:01 ID:M0A4cKjL
彼氏と別れて2週間。毎日のように連絡とっていたのにもう2週間連絡を取っていない。
彼氏も今、頑張っていると思う。彼氏の母親も「息子がふさぎこんでいる」と言っていたので
彼氏もすごく苦しんでいると思う。
そんなお互いの環境の中、お互い連絡を取ってないということは、
お互い、自分の事だけでなく、お互いのためを思っているからだと私は思っています。
これが別れた後も連絡してくるような男であれば、私もズルズルと未だに彼氏と離れる事が出来ていないと思う。
それを考えると彼氏に感謝しています。真如苑を除けば、男らしく芯の通った人だったから。



156 :なな:2008/02/05(火) 12:37:30 ID:M0A4cKjL
昨晩、仲の良い友人にはメールで別れた事を告げました。理由には触れずに・・・。
私の中でケジメがついたのかもしれない。
本当に今は前向きな自分がいます。もう少し、時間がかかるかもしれないけど、
皆様に感謝しています。
ここで学んだ事。人の信じる道というのは、自分自身。そして親であったり、ご先祖様。
私は両親が大好きです。でも両親が悲しむんじゃないか、って考えると彼氏に歩み寄る事は出来なかった。
今、日本には様々な問題があります。私が今回「結婚」する上で考えたのは事実。
結婚で引っかかる事であげられるのは部落問題だったり、人種問題・・・他。
私は正直、こういうのは関係ないと思う。好きであれば、お互いの価値観が同じであれば良いと思う。
それに私の両親は反対はしないと思うから。

でも宗教は違う。だって個人の考え方だから。私は宗教差別をしてしまったのかもしれないと思う日もあったけど、
それは違うって事に気付きました。 結婚する上でお互いの考え方は大切な事です。
私は夫婦で助けあって行きたい。何かあれば、「因縁」のせいにする事はしない。
大切なものに気づく事が出来ない宗教は反対です。それに大切な人の悲しむような事はしない。
ましてや、勧誘なんてしない。
こういう2世、3世が増えてくると思うと怖いですよね・・・。
私のような思いをされる方をこれ以上増やしたくない。
彼氏はよく「百聞は一見にしかず」て言うから一度来て見て!
と言っていましたが、私が苑に行ってみれば、悪い意味での「百聞は一見にしかず」になるような気がする・・・ 笑
信者の方には不快な思いをさせてしまっているかと思います。
でも、信者の方も一度違う観点から物を見てみるといいと思います。
信じてうまく行く人生なら、どれだけ楽か・・・。

結局、行動に出すのは自分なんですから。駄目だったら次に活かせば良い。
良ければ、自分をいっぱい褒めてあげれば良い。簡単な事です。

馬鹿な文章ゴメンナサイ・・・伝わりませんよね(笑)



157 :真如苑@お試し済み:2008/02/05(火) 12:40:28 ID:pHVHPHsg
ネットを否定してるのにメルマガを発信してるのですか?w


158 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 12:45:55 ID:Sm6n1Zx5
前向きな人の考えが教えを遠ざけ、後ろ向きな考えが教えに巣食われるということでしょうか。

159 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 12:55:00 ID:RCkpMdy3
>>158
智恵のある人は遠ざけ 智恵のない人は巣くわれる ってことじゃない?

160 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 13:01:51 ID:hHHW4eRA
昔は女人を見てもいけないし思ってもいけないと指導されたよ
へんな感情湧き出したら経を唱えて懺悔しろと言われた(イスラムみたい、隠れて××してたのはいたらしい)
そのように指導した人(当時大歓喜)、苑の結婚相談所出来たら真っ先に飛び込んだみたい
いまの真如教徒は仲田氏オーケーなんだね、時代は変わったわ・・・しみじみ

161 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 14:16:23 ID:2anKVnka
>昔は女人を見てもいけないし思ってもいけないと指導されたよ
>へんな感情湧き出したら経を唱えて懺悔しろと言われた

それはどこのオウム真理教ですか?ああ、真如苑ですか。やっぱり一緒なんですね。
http://www.youtube.com/watch?v=pfXzTb6wAdE&feature=related

162 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 15:11:15 ID:sTHYhCU0
>>156 ななさん
思い切れたのですね。おめでとう。良かったです。

>それに大切な人の悲しむような事はしない。
本当は最初はその大切な人のために入信したはずなのに
いつかその大切な人の言うことは聞かず、隠し、嘘をつき、敵対して行く
それは全て組織の利益のために。欺され、大事なものを無くそうとしているのに気づかない。
歩めば歩むほど悲しみしかないのに。それが信心と欺され。ゴールのない真如地獄に突き進む偽りの救いのために。

本当にそんな中に落ち込み人生を棒に振らなくて良かった。今は辛くてもせいぜい半年!
あなたには本当に素晴らしい人が必ず表れますよ。この件で、これを乗り越えて
人を見る目ができたあなたにならね。

163 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 17:42:56 ID:PniHjMIG
最近勧誘がまた激しくなってきた。
今年の目標でがんがんやれという上からのお達しでもあったのだろうか?
ちょっとの時間でいいので会えない?
メルアド教えて?
御心だから行ってみない?
とかなんか怖いんですけど
あの手この手でくるから断るのも一苦労だよ

164 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 17:57:24 ID:bedOfOMh
本人にカルト宗教は嫌いと伝えましょ。
真実を伝えてあげるのも大切なことだと思うなぁ。


165 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 17:58:55 ID:2anKVnka
日産村山工場跡地、聖地荘厳、その他工事2月号公告だけで、八戸別院、仙台別院立体駐車場
応現院増築、さいたま市内土地取得のための借り入れなど。

これだけ土木建築ばかりやるのだからものすごいお金がいるのよ。
だから人をダマして原価のかからない金をかき集めなきゃいけないの
だから勧誘すごくなる道理。その分また悲劇が増える。

166 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 18:13:05 ID:rg6VSQph
>>165
ゼネコンにとっては救世主だな

167 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 18:56:16 ID:hcgqk421
カルト宗教ではありませんよ
勘違いしないで下さいね

168 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 19:42:51 ID:PniHjMIG
163だけど
苑に行くのは嫌だとはっきり言ったけど
その話抜きで会おうとか言ってきて
今年にはいってから妙に積極的なんが怖い
友達としてはいいんだけどなぁ
宗教やるのは自由だしいいと思うんだけど
信じない自由もあるんだということをわかってほしいよ
友達はその世界に生きていて、そういう考えになるのはわかるんだけど
私としては触らぬなんとかになんとやらで、忘れていたいよ宗教は
多少人生うまくいかなくても、それなりに幸せなのに
徳積みしなきゃと因縁においかけまわされるのはかんべんだわ
頭がおかしくなりそう

169 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 20:14:01 ID:FDzczNap
>>165
あ〜高度成長期の頃みたい。儲かってますなの一言だね。
施設の新築、増築、ましてや立体駐車場が「宗教」に無くてはならないものなのか?
ゼネコンにとっては神だな、確かに。
苑はだんだん華美になり、開き直ってるように見えるんですが。
仏教って本来はこんなに派手派手じゃないよな。。。

170 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 20:20:22 ID:sTHYhCU0
>>168 ‥…=o_(・_-) ターゲットロックオンだな

きつく言ってやらなきゃ分からんよ。
一言でもその関係の話をするならもう会うことはないぐらいに。
そいつにとっては168はもう友達でないのかもしれんよただのターゲットだ。

171 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 21:02:20 ID:YGE0RBu7
>>167

これだけスレが長く続いているのは被害者の数を物語ってい。
実際に子供を巻き込む可能性があった大きな問題をこの数日女
性が書き込みしてるじゃないか。

俺は真如苑はカルトに限りなく近いと思うね。カルト信者は自分
の教団をカルトとは言わないもんだ。

百歩譲っても、霊だの因縁だのを強調して金を巻き上げるシステム
を持った低レベルなオカルト教団であるといえる。

醍醐もよくやるよ…。
な。

172 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 21:06:34 ID:03dd5mVQ
毒餃子に別の殺虫剤が入れられていたとは

173 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 21:18:24 ID:1qJnRmZ9
苑は、真言密教なの新興宗教じゃないのよ、仏教よ。

お寺へ行って和尚さんの話を聞いてみない?

174 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 21:34:26 ID:Sm6n1Zx5
>>163

> 今年の目標でがんがんやれという上からのお達しでもあったのだろうか?

一年で一番尊いと言われる修行を終えて、MCの原点に戻り、歓びでラリっているんですよ。

> あの手この手でくるから断るのも一苦労だよ

手口は限られているので、ネットでも調べましょう。
特に気をつけるのは自分に不幸があった時。

175 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 21:37:53 ID:YGE0RBu7
>>173
和尚さんって誰の事よ?(笑)

真如苑=真言密教から派生した新興宗教、これでどうだ?

ちなみに真言密教ならば金剛頂経・大日経・理趣経等を依経とするが、
真如苑は涅槃経を依経としていると公式HPにある。

矛盾してるじゃないか。


176 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 22:04:33 ID:2anKVnka
金髪のおばさん和尚さん。何言ってるか分からんこと言ってるのに
回りの人たちは狂喜乱舞で涙を流す。う〜〜んカルト

177 :神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 22:10:03 ID:bedOfOMh
>>167
カルトの奴隷の方?
死ぬまで奴隷でいてください。


178 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 00:07:11 ID:c7TN7r1z
>醍醐もよくやるよ…。

そりゃあお金には替えられませんし。癒着して双方喜び三昧ですのでおkです。

179 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 01:35:34 ID:EAAIGzPT
>>175
顕教が幽業でないのは、もっともやけど、それを顕教と幽業が
融和したものと比べておきながら顕教でないことを理由に、矛盾はないんじゃないか?

180 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 03:18:02 ID:QXIyoNRz
↑ 文章がおかしい。書き直せ。

181 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 07:25:31 ID:9Ws6W4gm
まともなる和尚の話聞けねども

MC駆使する業は最高


将に最高の教え。ネットが無ければ今も被害者だったかも知れない。

182 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 11:45:10 ID:NlYdBHty
昔はネット無かったからねえ。 1999年のノストラダムス恐怖の大王は

IT革命だったのです。 詐欺が暴かれる時代が到来しました。

183 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 11:51:25 ID:OlVd45Sw
>>179
文章の意味が全くワカリマセン。

「幽業」は教派神道が専ら使う用語のようだが、そのこと自体
真如苑が仏教だ、真言密教だという主張を崩すものだと思われ。

184 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 12:56:17 ID:9Ws6W4gm
巣食われる教えに依存は共依存

開祖一族飾られた道なり


聖人に仕立てられた人たちの苦悩に満ちた道はフリーの百科辞典に載っている。雑誌にも載った。それを一切嘘と言うのも自由。
こんなにも身を粉にして教徒のためにしていただいている、と思わされることは共依存の様なもの。力を頂けなくなる、と思わされるのはその逆。
アメとムチでうまく巣食われているのである。

185 :真如苑@お試し済み:2008/02/06(水) 13:05:18 ID:L9zBjR62
顕と幽という対峙概念がそもそも古事記から導かれた教派神道の概念です。
仏教に幽とか霊界という概念は存在しません。
無知は罪ですよ。


186 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 13:42:22 ID:kCIIOaSl
無知はオメーじゃないか

187 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 16:34:59 ID:SFCo56Sl
真如苑で仏教を知ろうとしたら 無理でした。 逆に今信者に私から いろいろ教えてあげています。

188 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 18:59:50 ID:9bLX44Ph
>>26は夫妻に馬鹿にされ、このスレでもおちょくられ
気が触れて憤死でもしたのかな?

189 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 19:01:39 ID:9bLX44Ph
スレ間違った
188は誤爆

190 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 21:16:49 ID:kCIIOaSl
仏教は仏教でも真如苑の教えは密教なのですよ


191 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 21:42:56 ID:9Ws6W4gm
騙さるる判断力を持ち合わせ

人を救うとメサコンに酔う


判断力が明らかに無い人がメサイアコンプレックスを植え付けられて酔いしれる。

192 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 22:13:42 ID:GoJ9Zu1a
H島批判組も専用スレ立てたことだし
そろそろ逆苑歌専用スレを立てる気はないか?

193 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 23:01:43 ID:4zMxy3OM
あら創価 カルト あら創価

194 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 23:05:09 ID:4zMxy3OM
あさはかに 民事で済むと 思うなよ 組織犯罪 悪辣創価

195 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 23:09:11 ID:4zMxy3OM
教団を 曲げる者をば 許すまじ 今すぐ立ち去れ 悪の創価よ

196 :神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 23:14:13 ID:71MrgIJ9
人の世を 曲げる者をば 許すまじ 今すぐ立ち去れ 悪の真如よ

197 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 00:07:45 ID:SWdE9aKn
                                   、_人_从_人__/
                                   _)
 ,..r;;:  (  人)  ) ,;`ー、          | ヽ丶       _) 消  汚
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _) 毒   物
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _) だ  は
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、      ``  ´;;i             V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  / ,;:' '´/ ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
ID:4zMxy3OM

198 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 06:32:21 ID:yqSyAIT1
真如と創価のシーソーゲーム 
目くそはなくそ、どっちもどっち 
外から見たら名前が違うだけ。やってることは同じだよ。
だーかーら、耳が痛くても批判は聞いてみろっつーの。
苑は「うちはカルトじゃない」って?
レコード大賞をとる歌手は、は年に一人。
受賞しなかった多くの歌手は、歌手じゃないのか?
それと同じ。

199 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 06:44:33 ID:B/2yeWl1
特定の教団を批判するのは、元々教団を出ていった伊藤家の人々がそこに入ったからでしょう。フリーの百科事典に書いてありますよ。
雑誌で書かれたときは第2の法難で片づけようとしたんでしょう。発端は再婚問題なのに。お教書が改訂されてもその風潮は残ると思いますよ。

失態は人のせい故悪く無し

大きな失態法難で片付く

200 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 07:21:08 ID:cZMY7kxY
>>192
> そろそろ逆苑歌専用スレを立てる気はないか?

それならば皆で書いてもっと習熟しなくては。
コツは人の被害を聞いて自分の被害と比較し、教団の手口に気付いたら言葉になる。

201 :真如苑@お試し済み:2008/02/07(木) 12:49:24 ID:LHqrL+vW
密教なのに誰でも勧誘w


202 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 16:36:40 ID:O7deSOBF
>>201
ワロタw
ノルマがあるから必死です

203 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 17:04:44 ID:MTlOje2U
拝金集インチキ派総本山

204 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 17:20:49 ID:xwk0NnWT
>>201
誰でもは勧誘していませんのよ。エ○バじゃ無いんだもの。私たちは密教ですもの
まず狙ったターゲットに対しては普段、好意を演出し色々な親切を行い返報性の圧力をかけておきますのよ。
相手に困り事が出来たときがチャ〜〜ンス。私を信頼をし、色々な相談事をしてきたときが引き金を引くときですの。
そしてその時「そう、本当に困った事ね。でもね、私良いお寺を知ってるの。悩み事を解決してくれる
お話を聞かせてもらえるのよ。よかったら今度の日曜に一緒に行ってあげますわ」って言うの
ターゲットはそれまでの信頼と返報しなければならない気持ちのため、少し不信に思っても、
「まさかこんなにいい人が悪いことをすることがない」と自分で不信を打ち消しついてきてくれますわホホホホ。
それで、支部や精舎に来てくれたらもう成功。入り口くぐったら相手がとまどってるうちに、まずこれ書いてと
入信願いを書かせちゃえば一丁あがり。これで私の因縁が軽くなるのよ。
だって伝燈の仏教なんだもの。そのうえやっぱり密教ですもの本当の中身は、ヒ・ミ・ツ。
疑っちゃだめよ。宗教は信じる物なのよ。え、違うわよカルトじゃないのよ。ウフフ。

205 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 17:25:26 ID:iVqcEL+Y
なるほど。そうすればステージアップできるのか。 ありがとう204さん。

206 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 17:26:03 ID:8F07DjEI
>>204
その勧誘の仕方 中学生の女の子がしてたよ
「困ってる人は勧誘し易い」ってさ

ゾッとしたわ

207 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 17:58:18 ID:qUYnGCyh
>「まさかこんなにいい人が悪いことをすることがない」

その人に「おまえは俺のものだ、俺の言うとおりに動け」と・・・
未だに続く悪夢、人生を破壊された。無念

208 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:04:05 ID:EtPij4Y9
真如苑が 中学生をも蝕んでゆく。 いわんや暇な主婦をや。

209 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:21:07 ID:cZMY7kxY
最近の霊感商法の様に摘発されてほしい。


210 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:25:38 ID:cZMY7kxY
>>206

>>204
> その勧誘の仕方 中学生の女の子がしてたよ
> 「困ってる人は勧誘し易い」ってさ

> ゾッとしたわ

若い愉快犯が増えるということですか。

211 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:28:14 ID:c8vJ15x6
カネに困ってる人は金ヅルにならないから除外される

212 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:29:07 ID:EtPij4Y9
若く真剣な伊藤の手先が 増えないようにがんばりましょう。

213 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:32:57 ID:HywTX8PV
苑は、真言密教と言って仏教なのよ!

お寺へ行ってお和尚さんのあり難い話を聴きにいかない?

214 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:33:41 ID:rWY0sBAL
今日はなぜかなすび隊員のスレも賑わってる

215 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:41:23 ID:kqF3EyV/
213は  何度聞いても  楽しくなる。

216 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 18:47:26 ID:UjHt94UG
え?
真言立川流?

217 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 21:09:54 ID:B/2yeWl1
密教だから悪いことは秘密ですよ。良いことはどんどん言いましょう。開かれた教えだから。
仏を誹ると因縁が吹き出しますよ。守ってもらえないから。

218 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 22:16:22 ID:cZMY7kxY
密教なので、手口は秘密。ネットでは秘密がばれる。

219 :神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 23:45:50 ID:YX3NwpO/
真如苑  ダメ!  絶対! 

220 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 02:26:01 ID:no4KXrcO
どこまでも悪質だよね

221 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 06:36:15 ID:EzXbin8r
埃かかる尊影水やり信を誓う

救う心を利用さるメサコン


人を救う気持ちでなければ救われないのは解る。しかし、明らかに人類地球宇宙を救う人たちには見えないが、メサイアコンプレックスを刺激されたのがよほど気持ちよく、救われたのだろう。

222 :弥奈 ◆ihSrrSA.BA :2008/02/08(金) 11:46:26 ID:pQGrHQN1
ここは酷いインターネットですね。
屁理屈を並べる前に、有難い教えを少しでも実践なさったらいかがでしょうか。
皆さんも少しはマシな人間になれるかもしれませんよ。

223 :弥田:2008/02/08(金) 11:52:56 ID:etpdvRNK
ここは酷い新興宗教ですね。
屁理屈を並べる前に、早く詐欺に気づき、きっぱり除籍届けを出されるとよろしいでしょう。
皆さんも少しは、自分本位でない家族に愛される人間になれるかもしれませんよ。


224 :真如苑@お試し済み:2008/02/08(金) 12:01:07 ID:fn+AXRsv
中の人はインターネット禁止では?

225 :弥奈 ◆ihSrrSA.BA :2008/02/08(金) 12:08:12 ID:pQGrHQN1
>>224
公式サイトがあるのに、インターネット禁止とはこれいかに?
事務局員(特に広報)だってバリバリにチェックしてますよ。

226 :弥奈 ◆ihSrrSA.BA :2008/02/08(金) 12:09:09 ID:pQGrHQN1
とはいえ、ここは酷いインターネットですね。

227 :真如苑@お試し済み:2008/02/08(金) 12:23:48 ID:fn+AXRsv
>公式サイトがあるのに、インターネット禁止とはこれいかに?

私の知ったことではないですね。
ここに禁止と書き込まれていたので聞いただけです。

酷いかどうかは主観の問題でしょうね。
インターネットすべてに通じることでしょう。

228 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 12:50:47 ID:cYCRmhq1
インターネットを信者が見ても、苑にとって善い情報は取り入れ、悪い情報は捨てるほどMCが強固であるという自信の現れと解釈してよろしいか。
初心者は悪い情報を見て遠ざかるだろうけれど。

苑人は教えの言いなりと確信し

ありきたりなる教化続けむ

229 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 12:55:01 ID:cYCRmhq1
情報を酷いと信者が文句言う

酷き根本信者のみ教え


み教えを素直に身に体しているから書き込まれるのを、サイトのせいにしてはいけないぞよ。

230 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 13:40:15 ID:fFXuW6aK
>>225
俺等はな、こんなバカバカしいこと書きたくて書いてる訳じゃ無いんだよ。
子や、親や、妻や主人や、恋人や信じる人から、裏切られとんでもない仕打ちをうけ
それが如来法だの、双親様に感謝だなどと言われ
注意すりゃ密教などととんちんかんなことを言って陰に隠れてコソコソ行動する。
信者や勧誘ターゲットに神経症患者を多発させる。

自らの信者にそのような行動をさせその非を認めようとしない教団に心底腹が立って、
その怒りのやり場がないのでここに集まっているんだよ。

広報部がバリバリチェックしてるなら、どうしてそんなこと言われるかは分析しないのか?
「自分勝手なはからいはいけません」とか「和合が大切」「とらわれてはいけません」といいつつ
教団は全く他からの批判は聞く耳持たないのかよ。
ここでの話題はもう何年もまえからずっと一緒だよ。つまりバリバリチェックしていても
何が悪くどう直すということは全く考えていないと言うことだ。

普通はこれだけ書かれたら分析した結果で信者さんたちを社会に融和する正しい方向に導くのが
宗教じゃないのかい。
たとえば継主様が「明日より3つのあゆみは封印し信者はこれを行わなくて良い」などと言ってくれるとかね
裏命令が何もなく、本当にそれをやってくれたのならばここは賞賛の嵐になるだろうね。

231 :釈迦はこの俺だ!:2008/02/08(金) 13:49:27 ID:W2tAbOwv
君ぃ〜〜〜〜!宗教って、所詮、そんなものさ!!!
そう言う事が、解っているのなら、マルクス・レーニン主義者になりなさい。
マルクス・レーニン曰く、「宗教はアヘンである!」。。。。。
それか、自分自身が宗教団体を興しなさい。それが救われる一番の近道だよ。
俺だったら、間違いなく、ガチで新興宗教を興すね!

232 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 15:02:58 ID:5ExSULZ8
>ここは酷いインターネットですね



懐かしいネタやなw

233 :弥田:2008/02/08(金) 15:54:15 ID:etpdvRNK
だからおちょくったんだが。

234 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 16:15:12 ID:f92aSclb
ここは酷いインターネッツですね

235 :真如苑@お試し済み:2008/02/08(金) 16:35:19 ID:fn+AXRsv
中の人もここをバリバリチェックしてることがわかっただけで収穫ですねw


236 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 16:47:42 ID:HRLbvts4
>>233
え?つまんないから気づかなかった

237 :弥田:2008/02/08(金) 16:49:47 ID:etpdvRNK
_l ̄l●lll

238 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 16:50:46 ID:HRLbvts4
よいしょ




1 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/06/02 16:17 ID:AhuI8W7c

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!


239 :弥奈 ◆ihSrrSA.BA :2008/02/08(金) 16:53:29 ID:Z2/nckw1
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!

240 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 17:01:39 ID:HRLbvts4
しっかし、6年も前のネタだったっけ。
俺も年をとるわけだ・・・

241 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 18:55:38 ID:cYCRmhq1
インターネットと言っているところがオバサンぽいけれど、一応トリップ使っているね。

242 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 19:02:59 ID:cYCRmhq1
>>240

> しっかし、6年も前のネタだったっけ。

私のハマっていた頃です。もっと早くこのスレを知っていれば…。
しかし、今の言葉で自分の考えを言えばいいのに。6年前と同じとは。

243 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 19:24:20 ID:cYCRmhq1
>>235

> 中の人もここをバリバリチェックしてることがわかっただけで収穫ですねw

その主旨として、み仏のエージェントがチェックしているから恐れろ、と言いたいのか。
それとも書き込まれるとMCに影響するからビクビクしていると言いたいのか。
その理由によってMCの深さが決まります。

244 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 19:56:36 ID:vqwUzuYQ
伊藤家の離婚問題のソースはどこですか?

245 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 21:27:03 ID:C8Hnm/2e
>>241
ネタにマジレスカッコイイ
しかも、直近の流れが読めてないのがこの上なく馬鹿っぽい
「インターネット」は一昔前の2chネタってみんな書いてんじゃん
バカ?

246 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 21:33:27 ID:KxUaiL+z
ID:cYCRmhq1


スゲー、この馬鹿の読解力のなさは半端ねえなwwww

247 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 22:49:58 ID:p/OQJDoW
真如苑メールマガジン vol.85=================2008/2/8

皆さん、こんにちは。
双親様が72年前”道ひとすじ”にご出発された2月。
「衆生済度のために立ち上がる」と会社に辞表を提出されたのが、
今日、真如立教記念の日です。

法要後、継主様が、み仏が、そのみ仏を護る人を正しく修行
させてくださるというお話をしてくださって、「心に不安が
あっても常住を信じて、双親様がすべてをみ仏本位に替えられ
ましたように、双親様両童子様の願いをうけて、立ち上がって
いきたいと思います。」とお話くださいました。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]
●総本部での法要
聖地荘厳がはじまっても、親苑の参拝は可能ですが、現在の姿の
総本部での法要は、2月11日の正輪会、15日涅槃会が最後となります。

●聖地荘厳の投票
1月29日の寒修行・結願にて、継主様が、聖地荘厳にむけた
いくつかのデザイン案を示してくださって、どれがいいのか
皆さんの意見を投票してください、聖地荘厳に参加してください、
とお話してくださいました。
3月末まで、各依所で投票の機会をいただけます。
_____________________

248 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 23:13:52 ID:etpdvRNK
待ち合わせ場所にと けい主様が購入されたという赤い馬、かわいいです。
アメジストもいいです♪精舎のデザインA〜Dまで投票するようになっていたので
迷わずCですね。みんなそうみたい。

249 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 23:18:05 ID:l0MWgR27
>とはいえ、ここは酷いインターネットですね。

汚いものを汚いと 明らかにすることは 綺麗な行為だと思いますがねえ。

これからも清掃員として がんばります。


250 :神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 23:33:09 ID:etpdvRNK
上の248は某ブログの転載だが、

本当に純真な信者をだましてるのが良く分かるよな。
馬は継主が買ったんじゃなくて、おまえ等が毎月絞りとられてる金で買ったもんだし
精舎案はもう決まっていてみんなに聞いていると思わせる、出来レースやらされているだけと言うのを
気がつかないんだな。詐欺被害者そのものだ。可哀想に。

251 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 00:17:18 ID:w5jBI+by
真言密教の蘊奥: http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202042484/

252 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 04:56:48 ID:Hru5nBT2
>>244

> 伊藤家の離婚問題のソースはどこですか?

再婚騒動はWikipediaにありますが。

253 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 05:14:21 ID:Hru5nBT2
よく勧めてくるオバサンの家の子供はあまり歩んでいない様である。
人の家ばかりさせようとして踏み台にして救われたようとするとは本当にズルい。


人をして不幸をもたらす行為して

我助からむとしてぞ嫌わる

254 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 06:19:06 ID:Hru5nBT2
笑顔にて密か心を傷つける

将にモラルハラスメントぞ


外的な傷はつくらなくとも、信じないのが罪のごとく長いスパンで嫌がらせ。
邪教と言えば逆ギレ。加害者であることに気が付かないのが罪である。

255 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 07:27:07 ID:OlOof9CW
>>230
考えてみれば一企業が売れる商品を持っていて、それに多少の欠陥があっても世間に広まらなければ売り続けるでしょう。
企業やユーザーが自分の製品を悪く言うはずがない。
環境に悪いと言われているスーパーのレジ袋なども徐々に断る傾向になってきている。

この弊害についても徐々に見抜き断ることを少しずつ広げていくべきだと思います。
 

256 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 07:31:46 ID:OlOof9CW
結局はハコモノ揃え取り組ます

造らずを得ぬ次のハコモノ


もう過去の人がこうしてくれたとかいうソフトで信者を釣ることは出来ないから、目玉商品はハコモノのみ。




257 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 07:50:55 ID:jBOIHock
人間関係は面倒だよね。
うちの母親は所属を変える時、もめていたよ。
和合どころか泥沼化ですわ。電話口で謝って泣いて。
他の家族は苑に関してノータッチなんで、放置していました。
少し目が覚めたみたいで、前ほどどっぷりじゃなくなった。
費やした時間と金はもどらないけど、
俺たち家族は待ってるよ、母さん。

258 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 08:03:09 ID:Hru5nBT2
>>257
> 和合どころか泥沼化ですわ。電話口で謝って泣いて。

それぞれ幸福を貪る者に仕立て上げられて、それが思うように得られずに怒りで争う。
それは不幸だとさらに分かると良いですね。

259 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 08:57:28 ID:HxHnrINj
ちょっと質問
苑で言う「救われた」ってどういう状態?

260 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 09:02:21 ID:qaErGEYU
>>257
>うちの母親は所属を変える時、もめていたよ。

それは支配者権、縄張りの問題なのですね。【人様の為】という持ち駒使っての。

261 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 09:10:25 ID:Hru5nBT2
>>259

> ちょっと質問
> 苑で言う「救われた」ってどういう状態?

ちょっと不思議なことを意識して、幸福を感じたり、不幸を避けたりできた事を教えのお陰と頭の中でこじつけられた時。
それを考え続け、金ぴかのお寺でそれをさらに脳内で深められた時。
それはMCを何度か擦り込まれなければ感じられない。別名「巣食われる」。

262 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 09:24:49 ID:HxHnrINj
>>261
ありがとう

俺の中では「救われたなら 苑なんか必要ないじゃん」って思ってたんだけど
なかなか 奥が深いんだな?

怖い怖い

263 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 09:31:16 ID:Hru5nBT2
>>262
最高の教えと言えるならば、MC技術は最高だと思います。

264 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 09:36:08 ID:HxHnrINj
>>263
そうなの?

俺も仕事の都合上 してるけど ぜんぜん響かないよ?

265 :真如苑@お試し済み:2008/02/09(土) 09:48:28 ID:fWUdnXX9
>>244
島田裕巳氏の『日本の10大新宗教』にも載ってますよ。
嘘なら島田氏が訴えられると思いますが。

266 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 14:32:36 ID:Hru5nBT2
>>264
> 俺も仕事の都合上 してるけど ぜんぜん響かないよ?

信者らしい言い回し。

267 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 16:38:50 ID:f5Qmn5j2
真如苑の和合とは間違っていることを間違っているとハッキリ言わないだけじゃねーの?

困難な状況になれば瓦解するよこの集団

268 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 16:54:50 ID:qaErGEYU
今はよくわからないが、以前に何でもいいから会合で話してくださいと言われ
当時の皆は判で押したように美辞麗句と教主様合掌で違和感ありましたので指摘したら
「和合を乱す」というので宗教裁判、憎しみの対象にされました。
それで分かりました、だから波風立てずに美辞麗句で皆その場を取り繕ってたのを。

269 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 17:31:24 ID:zG0XfcP3
>>268
ただの取り巻きだと思います。

270 :神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 20:37:02 ID:Hru5nBT2
どんな事も話して良きと言いながら

抑圧してぞ手口ばれ無し


建前と違う本音が守られなければ成り立たない。
それは可能か?

271 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 06:48:05 ID:DgX/z81X
悪き事書く人責めず書かるるを

嘆けネットで広まるを知れ


勧誘すればするほど検索され、被害者が増えれば増えるほどネットに履歴として残りますよ。
それは嘆かなければならないだろうが、書く人の非を責めているようでは終わりが見えない。

272 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 08:24:50 ID:vVrQ6EqJ
>>268
俺もその場におったけど、どうもしらんまに法華の連中が
責任者になっとった頃やったから形だけ真似して指導者を
決め込んでる内部のもんの気持ちを正す試みやったんとちゃう?

273 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 10:46:24 ID:v+gemUMw
>272
中身は和合どころか、バラバラってことですかね。
所属のローカルルールだとか。なんだかね。
根底は信者間の勢力争いだろうけど。宗教なんだよね・・・?

274 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 11:05:24 ID:z0aUzwuO
>>273

> 根底は信者間の勢力争いだろうけど。宗教なんだよね・・・?

競争させて取り組ませたほうが金回りがいいですからね。

275 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 11:33:45 ID:b1K3iavP
ま、基本的な思想は、世間で言う左翼思想。
苑で流されてるVTRだけ見ると、そういう色は薄いように思う(これがMCってやつ?)
実践してる和合は、苑の価値観を押し付けてる。
苑でいう和合は、共感でしかないからね?

276 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 11:49:47 ID:b1K3iavP
どこか他のスレで見たんだが「仏陀は、最後には仏教を捨て 道徳を選んだ」って言うようなレスを見たんだが…
真偽は別にして なんとなく分かるような気がする


チラ裏スマソ

277 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 12:16:13 ID:batgSjAv
>>192
分けて本スレの質、明らかにあがったね。

詩はあれらと違って全然下品でないからここでも良いし、
詩スレ専用あっても良いしどっちでも。

278 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 14:31:58 ID:z0aUzwuO
>>277
それは本当の事を言っているからですよ。

しかし、教徒は人が嫌がっているのは、教えに力があると思い込んで、いつかはまた教えに戻ると思い込んでいるのでしょう。
生きていくための大切なものを犠牲にして伊藤家に貢がずをえないMCは将に捨て身の人間。


捨てるとは迷いが無くて善けれども

人の心を無くす人形

正論ではもはや通じない。

279 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 15:12:18 ID:zOtbkozC
>>277
っ目くそ鼻くそを笑う

280 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 15:38:58 ID:+fF001Bu
>>276
> どこか他のスレで見たんだが「仏陀は、最後には仏教を捨て 道徳を選んだ」って言うようなレスを見たんだが…

道徳を釈尊が選んだのならば、信者に道徳を教えてほしいです。この教えが仏教ならば。
このままじゃあモラルハラスメントじゃないですか。

281 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 15:41:59 ID:+fF001Bu
>>275

> 苑でいう和合は、共感でしかないからね?

皆さんお体がお弱かった。しかし大きなお力を伝えるため、身を粉にして教徒に尽くした。
それは自分たちが守らなければならないという共依存のような心理にさせる。
そして、自分たちが支えることによって世界を救うとメサイアコンプレックス。
いろいろな手法が見られて本当に参考になりますね。世の中の騙しの。

282 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 15:56:48 ID:tWB1Tqjx
>>281
>いろいろな手法が見られて本当に参考になりますね。世の中の騙しの。

あなたみたいな優秀な人に解説して貰わないと分からない・・・

283 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 16:21:47 ID:b1K3iavP
ま、宗教に帰依してる以上は、欲を生み苦しみが生じるでしょうね?

本来、自身に帰依する以外は、自身を救う道は無いのだと、私は思います。
賛否両論あるとは思いますが…

284 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 16:49:00 ID:z0aUzwuO
この教えを否定する存在を「魔」としてそれと闘う様に兵隊のごとくMCされている信徒が痛い。
むしろMCがうまくいかなくて、助かりたいから強引な取り組みが目立ち、教えを下げる被害をもたらす。

魔が迫る負けない為に取り組ます

焦らす信徒倫理捨て取り組む

285 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 19:22:17 ID:tQfKkAUK
>>277
なすびスレも先週までは酷かったが、今は民度が上がってromる分には面白い

286 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 20:48:55 ID:batgSjAv
>>285
279いわく、やっぱり「鼻くそ」らしいよ

287 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 21:30:25 ID:z0aUzwuO
ここの信者は話題にするのも嫌なのに、嫌気を示すと教えの力を振りかざすかの様に話しかけてくる。
倫理の欠如。誇大妄想。勘違いも甚だしい。

288 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 22:58:20 ID:+fF001Bu
>>283
教主さまは「菩提向上の欲は持ちなさい。」と言われていたみたいです。
今考えるといかにも…。霊を言うにはキリスト教が適していて、金を集めるには仏教の布施の中の財施が適していたんですね。

289 :鶴岡:2008/02/10(日) 23:08:41 ID:YB33JwRE
彼女は信者です。
まだ結婚する気もないんだけど、
彼女妊娠しちゃいました。
これってまずいのかな?

290 :神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 23:43:36 ID:+fF001Bu
>>289
彼女のMCの度合いにもよるけれど、この教えに苦しめられる道が憑きました。

291 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 00:01:36 ID:b1K3iavP
>>288
本来、仏教は「空」の境地に至り「悟り」への道が開けるものだと思います。

霊的なものは、私には見えませんから、なんとも言えませんが…
財施は、禁欲を絶つ為または、お金による執着心を絶つ為のものなのでしょうね?

292 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 00:33:13 ID:X9QaCgfA
自分の命を繋いでくれたご先祖さまと敬いながら、先祖の残した悪因縁を切るという都合の良いことを実現しようとするのは立証しようが無い。
また、日々生活の中で不思議を感じ、教えにこじつけるように言われ救われた気になるが、次の世で苦しみの無い世界に生まれると信じ込まされても死ななければ解らない。取り組みを強いられて救われないと脅しを擦り込まれたら気づくものも気づかないだろう。


悪因縁絶つは死なねば解らねど

三世を示すと騙さるが因縁



293 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 00:47:19 ID:VHD60GJ4
「因縁」と言われたら、真偽を問わず、受け入れたら良い。
「救われない」と言われたら、それも受け入れたら良い。

受け入れた時点で、この宗教は、存在する意味を持たなくなる。
それだけの宗教ですよ。

294 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 00:54:49 ID:X9QaCgfA
取り組みは救われたきと藻掻くこと

それにつけ込む現世の商売


現世でそれを何とかしようと藻掻くから利用される。
立証できないことを周囲の囲い込みで信じさせられるのである。
「こんなにも多くの人が来るのだから間違いない。」
「こんな不思議は今まで感じたことがなかったから間違いない。」
今流行の霊感商法ではないですか。


295 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 01:15:09 ID:VHD60GJ4
欲があるから、それは存在する。
恐怖心があるから、それは存在する。

欲や恐怖心に打ち勝てば、それは存在はすれど、存在しないことになる。
つまり、「無」または「空」になる。

296 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 01:23:25 ID:X9QaCgfA
それを悟ったら商売あがったりじゃないですか。

297 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 01:24:03 ID:VHD60GJ4
>>296
ダメ?

298 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 01:32:56 ID:X9QaCgfA
>>297
被害者にとってはそれが好ましいと思います。

299 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 01:39:04 ID:VHD60GJ4
>>298
良かった
ありがとう。

おやすみノシ

300 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 01:48:00 ID:rYoPVTWA
300ゲトー

301 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 13:06:55 ID:o/W0ZjTi
俺、困っています。付き合って2ヶ月になる彼女がいるのですが、アプローチして来たのは彼女の方だと思います。
真夜中にメールが来たり、部屋の掃除にくるとか言い出したり。
そして、先日、俺が告白をすると、彼女は何より教主さまが大事で、教えは命と同じだと言います。
そして俺の事を受け入れられないと言います。
俺は何だかわけが解らないので、ネットで調べてここを見つけました。
教えてください。
■なぜ、教主(個人?)に依存するのですが、
調べた限りでは、長女と次女は脱退後、創価学会に入信とあります、そして再婚の際にも問題があったとされています、
そんなに徳のある人なのですか?俺には普通の人間にしか思えません。普通の人間以下でも以上でもないです。
だから、人間を信じたいなら、自分自身や親兄弟、縁あって出会った方々を信じるだけで良いと思うのです。
■教えとは何なのですか?
これも調べた限りでは、普通の事だと思うのですが、勧誘と献金と献身ですよね?献金だったら、恵まれない国や、震災にあわれた方々にすれば良いし、献身だってそうです。
なぜ、あんな立派な建物を建てる為に、お金を払い、わざわざ立川まで旅費交通費を払って行くのか解らないです。
勧誘については、正直、理解できません。
その時間をもっと自分の為に使ったほうが良いと思います。家族集会という物を開いてるみたいですが、家族や友人との時間を削ってまでする事なんでしょうか?
■彼女は2重人格かな?
最近気づいたのですが、彼女は時々、何かに耐えているような感じです。TVドラマに出てくる麻薬が切れた人のような感じかな、、
そして、甘えてくる時と、教主の話をする時では、全然態度がちがいます。
このままだと、彼女の人格が悪いほうへ変化しそうで怖いです。
俺は彼女と付き合えなくても、彼女を愛しています。
これは見返りが欲しい訳じゃないです。ただ愛しいだけなのです。
彼女を救う方法はないのでしょうか?

302 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 15:20:38 ID:VHD60GJ4
>>301
長文 読ませていただきました。

宗教に関しては、あなたの想像するものと、私の想像するものは、ほぼ一致します。

彼女に関してですが…
愛ならば、彼女の全てを受け入れなさい。
彼女を救いたい気持ちは分かりますが、それは単に、あなたの心に想い描く彼女になって欲しいというものでしかありません。


303 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 15:50:03 ID:g4xbeLqT
確かに自分が嵌まらない方法などは言えるが、嵌まっている人を目覚めさせる方法は難しいです。
これだけ情報が出回っていても、本人がそれを遮断してしまえば仕方が無いし。
この教えの信者の二重人格性だけが人間的欠陥ではないしね。

304 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 15:54:26 ID:KIAT1Pee
>>301
真如苑も創価学会も全く同じ物 権力と金を集める中心の人間が違うだけ 
最初の出だしはどうであっても、今となっちゃあ単純にその目的のためのみに人を欺し盲信に陥れている

ttp://blog.livedoor.jp/canary_wind/
参考になるかどうかは知らんがこういうやつもいる 創価例だがな。

それと、まだはっきりつき合ってないのなら、一度俺が大事か教主が大事か問いただしてみ
教主が大事といったならもう止めとけその彼女。おまえが苦労するだけだバカバカしい真如なんかのせいで。
だいたいそれに、あっちから粉かけてきたんだったら、おまえがターゲット適格者だっただけなのかも知れないぞ。

いい女はいっぱいいるぜ。うっとうしい感染者に固執することは無いんよな。

305 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 16:44:57 ID:X9QaCgfA
>>301
> 俺、困っています。付き合って2ヶ月になる彼女がいるのですが、アプローチして来たのは彼女の方だと思います。

2ヶ月のつき合いでは人の欠陥なんてよほどのことでなければ見つからないと思います。よほどの欠陥はこの教えに嵌っていることでしょう。

> ■なぜ、教主(個人?)に依存するのですが、

霊、因縁などこの世には自分の目に見えないものがうようよしていて、自分を倒そうとするという悲観的世界観を植え付けられていると思います。
仏の力とは言われますが、この教えを開いていただいた人に絶対帰依(依存)することで信者を教団の思い通りにするために仕向けられているのだと思います。


> ■教えとは何なのですか?

人を教団のいいなりにする手法です。教団の創り出す悲観的世界から救われるために取り組むことで、何らかの快感(教えの上の地位に行けば仏に近い存在として下の者を言うとおりに動かそうとすることも含む)、エサを与えて教えの取り巻きを増やすための教義だと思います。

> ■彼女は2重人格かな?
> 最近気づいたのですが、彼女は時々、何かに耐えているような感じです。TVドラマに出てくる麻薬が切れた人のような感じかな、、

ここの信者にとって世の中は危険の多い世界なので、守られた安全な精舎(お寺)に行けない時間は過剰警戒に陥っていると思います。不安でいっぱいだと思います。

> そして、甘えてくる時と、教主の話をする時では、全然態度がちがいます。

不安な世界に陥れた人だとは気づかずに、不安な世界から救ってくれる第一人者ですから当然です。

お気をつけて。

306 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 17:31:03 ID:CuKjFdFm
まずは信者の彼女のすべてを受け入れるてみては。
けしてこの宗教を信仰することが良いとは思わないけど、彼女の人間性は根幹には真如苑の考えがあるのだから。
何年後に気づいてくれるかなんて誰もわからない長い戦いです。
まず普通に接して自分なりに宗教について勉強してからアクションしたらどうでしょ。
いろいろな考え方はあると思いますが、あわてて否定しないことです。



307 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 19:46:47 ID:g4xbeLqT
この教えの裏表の歴史、彼女に惹かれるものも含めてもっと知るのも大事ですね。
集会に来ている人など見る余裕があれば体験もいいかも。

308 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 22:21:14 ID:g4xbeLqT
この教え尽くした金は戻らねど

心弱きを突かるるを悟らむ

高い研修だったと思えばいい。
人の心が騙される手口の。しかし何時までも騙されていては面白くない。

309 :神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 22:50:49 ID:OLef4l5T
>>301
もしかして、おさむ君?

310 :尾奈くん:2008/02/12(火) 00:01:32 ID:yTnUuZhQ
盲信を覚ます方法を具体的に考えてくれよ

311 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 00:21:13 ID:eDM6CTRN
>>301
そんな女との間に子供出来た日にゃ、もう最悪じゃんか
ホントに愛しているなら、こんなとこに相談すんな

312 :尾奈くん:2008/02/12(火) 00:48:14 ID:yTnUuZhQ
いつまで、なんの目的でやるのか。
カウンセラー気分でそれを聞いてみたらどうだろう?
反論は極力避けて苑での今後のビジョンを語らせてみる

一生信仰していくのか?それはなぜか?他の方法はないのか?
苑のデメリットってあると思う?理想はなに?
そこで終わり?もっと先はないの?

宗教やる人間の大半は物事をあまり深く考えてないw
喋らせる事で自分で色々な事を気づいていくんじゃーなかろーか。


まー僕ちんは苑は宗教的な意味ではまともな宗教だと思ってるけどね。

313 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 09:29:12 ID:VYSwsEnQ
>反論は極力避けて苑での今後のビジョンを語らせてみる
いいですね。

>苑は宗教的な意味ではまともな宗教だと
こういうのがいちばん困るな。宗教の悪質な部分だけをまとめた真如苑がまともだと言う。

もちろん表面上は綺麗だが。そこに気付かないとやられる。


314 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 09:34:01 ID:ZTXsft4B
>一生信仰していくのか?
はい
>それはなぜか?
すばらしい教えだからです
>他の方法はないのか?
ありません真如苑が一番です。
>苑のデメリットってあると思う?
絶対にありません
>理想はなに?
真如霊界で双親様両童子様にお仕えすることです。
>そこで終わり?
はい
>もっと先はないの?
ありません

315 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 09:46:44 ID:mfd4pmVW
>>314
回答を見てると、涅槃像は何の為にあるのかと問いたい

316 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 11:59:02 ID:YzNsm8uu
集客のため。

317 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 12:21:10 ID:mfd4pmVW
>>316
なるほど
でも、教えをみれば、伊藤を寝かす方が正しい姿じゃね?

318 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 12:24:16 ID:7JmwBzLj
その前で祈ることで、宗教の寄せ集めではなくて、仏教と見せかけるため。

319 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 12:45:11 ID:G6yKDPGo
仏教 と言って勧誘し 伊藤教に染める。 だから 釈迦涅槃像が大事。

320 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 12:54:07 ID:7JmwBzLj
仏教と仏を讃うは初めのみ

仏道を書き換え人が騙さる

321 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 13:22:38 ID:f/q+3I+5
苑は、真言密教なの、それを偉いお坊さんが現代の人にもわかり易く
噛み砕いた経典があるのよ。

ねえ、お寺へ行って和尚さんのありがたいお話を聞きに行かない?

322 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 13:27:31 ID:UyaOzKrF
砕きすぎて
仏教とは全く別の新興宗教が出来ちゃったですがぁ。

323 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 13:50:50 ID:mfd4pmVW
砕きすぎ以前に、ちゃんと説かれてないだろ?

この教えには「空」も「悟り」も無いじゃん

324 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 14:03:21 ID:BnZwHbO8
321は 何度読んでも面白いなあ。

325 :尾奈くん:2008/02/12(火) 14:09:36 ID:4f+2VMb2
>こういうのがいちばん困るな。宗教の悪質な部分だけをまとめた真如苑がまともだと言う。
それは「宗教団体」として、って意味じゃないの?
僕ちんにとっての宗教的とは
生の根源や歓喜に触れるような体験、だな。
優れた芸術に触れたときに感じるような感覚かな。

会座や接心では
「相手は自分を磨く存在」
「こちらに1%でも非があったらこちらで反省しなさい」
「殻を破って失敗してもいいから飛び出せ」
「ひたすら利他行」
っていうような事をひたすら言われる。
前後に宗教団体的な言葉がつくけどメインはこれらの言葉だと思う。
要するに相手と自分で効率的に磨き合え、って事を言ってるんだと思ってる。
このような教えを心の中に落として
燃えるような信念を持って日常を過ごしてないと会座では祈りが通らない。
そんな風に日常を過ごしたり会座で祈っていると
いつからか心がドバーっと「歓喜」を感じるようにはなったな。
苦しい状況の時に「相手は自分を磨く存在」なんて感じで心を心から入れ替えるとドバーっと来るんだな。

326 :尾奈くん:2008/02/12(火) 14:10:33 ID:4f+2VMb2
真如苑は宗教団体として存在しているし
応現院が出来るまではどちらかというと閉鎖的に活動してきたから
思想の偏った組織になってる。
誰もそんな事は言ってないのに教団が大きくなるにつれて
「信じなければいけない部分」が勝手にどんどん大きくなっていくんだなw
自意識の弱いおっさんおばさんが多いから
それが意味のあるものなのかそうでないのかを判断する事ができない。
正直外見的にはほとんどカルトに見えてもしょうがないと思うw

結局宗教は中にいる人間が作るんだな。時代の反映と言ってもいいのかもしれん。
それを責め立てるのも人間らしくなくて嫌だな。
ま、他の宗教見た事ないからわからんが大きいところはどこもそんな感じなんじゃない?
これからは苑はガンガン叩かれて成長していく時期なんだろうな。

327 :尾奈くん:2008/02/12(火) 14:28:00 ID:4f+2VMb2
>>314
まあおそらくそういう感じになるんだろうなw
話を深めるための切り返しをもっと考えておかないと駄目だな。
若者ならよーく話し合えばいくらかわかってもらえるとは思う。
おっさんおばさんは強敵だなw
こちらが苑の人間より魅力的でなきゃ駄目だろーな。
相手より上の霊位を持ってればいくらか話聞いてもらえるだろーがw

>すばらしい教えだからです
>ありません真如苑が一番です。
どこらへんが素晴らしいか教えて〜
「◯◯なところです」
ふーん、すごいねー、でもそれってあの方法でもできるんじゃない?

>>苑のデメリットってあると思う?
>絶対にありません
俺はこのへんがちょっとおかしいんじゃないかなー、って思うけどなー
(軽く触れといて相手が反論したり乗ってこなかったらそれ以上は追求しない)


たぶん真っ向からぶつかっても逆効果だとは思うな
さらに信を深めると思うw
ま、聞き手が苑のメリットを理解した上で考えられてないと難しいと思う。

328 :尾奈くん:2008/02/12(火) 14:39:44 ID:4f+2VMb2
>砕きすぎて仏教とは全く別の新興宗教が出来ちゃったですがぁ。
ま確かに仏教とは違うのかもしれないねw
でもその反論は反論になってないって。
俺は苑のおかげで成長できたと思ってるよ、それだけだな。
もっと自分の言葉で語ってくれよー。

329 :アンマン:2008/02/12(火) 14:50:46 ID:G6yKDPGo
「相手は自分を磨く存在」 「こちらに1%でも非があったらこちらで反省しなさい」
「殻を破って失敗してもいいから飛び出せ」 「ひたすら利他行」

という言葉に酔い。 実際は傲慢な勧誘マシーンにする、のが真如苑の目的ですね。
前後に善的な言葉がつくけど メインは集金。

要するに善なる言葉で人を縛り操る、って事をやっている。
このような教えを心の中に落として 燃えるような信念を持って日常を過ごさせるのが 創価をはじめとするカルトの手法。
説得も効かない。
疑問を持つな、と言われ言い成りに日常を過ごしたり会座で祈っていると
いつからか心がドバーっと「歓喜」を感じるようになる。 マインドコントロールの完成。
苦しい状況の時に「相手は自分を磨く存在」なんて感じで心を心から入れ替えると 教団がドバーっと儲かる。

創価も真如苑も仏教団体として存在しているが 実際は思想の偏った似非仏教になってる。
教祖伊藤は仏教のイイトコドリして とにかく鵜呑みに信じろ 祈れ と繰り返し言う。
それでは仏教じゃ なかろw
「信じなければどうなるこうなる」と脅す。 ま 常套手段だな。
正直外見的にはほとんど仏教に見えてもしょうがないと思うw
カルトには通常インテリも多いのだが 馬鹿なインテリなどいくらでも居る。
奴らは自分が賢いと自惚れ 中卒の麻原に騙されたりする。 騙す方にとってはそれはこの上なく楽しいだろ。


330 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 14:54:23 ID:mfd4pmVW
勧誘なんて、けっきょく価値観の押し付け。
修行なら、相手の「無宗教」っていう価値観を受け入れたら良いのにね?

331 :アンマン:2008/02/12(火) 14:56:10 ID:G6yKDPGo
結局宗教組織は 教祖と運営部が また裏にいる仕込み組織が仕組んでいる。
昔から在るシステムさ。
それを暴いて行くことが大事。 ま たとえば日蓮系カルトを反面教師として さらに狡猾に取り繕ったのが苑
ということ。
すでに苑はガンガン叩かれて暴かれてしまったが 盲信して寄りすがるのが趣味な人たちはいつも居るから
こんな商売はすたれないんだよ。


332 :アンマン:2008/02/12(火) 15:00:01 ID:G6yKDPGo

>砕きすぎて仏教とは全く別の新興宗教が出来ちゃったですがぁ。
ま確かに仏教とは違うねw
でもその反論は反論になってないって。 もっと具体的に指摘しないと。
そもそも密教は、釈迦仏教に「顕教」という蔑称を勝手につけ、自らを正当化した新興宗教。
その手口は大乗的だと言えるだろう。
それなのに顕教と密教の融合? wwwww
しかも、密教成立の過程を 如苑人は答えられない。

信者は苑のおかげで成長できたと思ってるよ、おめでたいよな。 もっと伊藤でなく自分の思考で生きてってくれよー。
www



333 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 15:08:55 ID:BrZ9ow6v
到底スレタイを見てるとは思えん。そういう書き込みが、多い。

334 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 16:08:05 ID:ZTXsft4B
>>327
>どこらへんが素晴らしいか教えて〜

はい。教主様は 真言宗醍醐寺醍醐派の金胎両部伝法灌頂(出家の大宝)を畢えて大阿闍梨となられ、
更に、修験道の法である恵印灌頂(在家の大宝)を修めておられます。
真言の法脈の伝承に関しては、真言宗の系譜(真言八祖から法脈の伝承を明確に記している系図)に
教主様のお名前が明確に記されておられます。また、昭和51年、真言宗醍醐派総本山醍醐寺では、
醍醐山開創一千百年を迎えられましたが、教主さまは、真言宗醍醐派総本山醍醐寺の御命令により導師を務められ、
醍醐山開創一千百年真如苑慶讃法要を執行しておられます。真如三昧耶堂(しんにょさんまやどう)は、
教主さまの浄行を荘厳するために、真言宗醍醐派総本山醍醐寺により1997年に建立されたお堂なのです。
真如三昧耶堂のある場所は、醍醐寺開創間もない頃に建立された法華三昧堂(文明2年(1470年)8月20日戦火により炎上)の跡地で、
醍醐天皇の誓願を実現した醍醐寺の下伽藍に位置します。これによって真如苑の法流、すなわち真如密が、確立されました。
そして、真如苑の法脈は真如苑宗とも称されて、真言各宗派からの異論は一切なかったのです。
この教主様がお受けになられた伝燈の法脈をありがたくも私たちにまでも流していただいておりますことが大変素晴らしいことだと思います。

335 :尾奈くん:2008/02/12(火) 17:33:02 ID:1bWxxmcF
おっと>>328に補足なり。

俺は苑のおかげで成長できたと思ってるよ、それだけだな。

ちなみに苑は通過地点にしか過ぎない。
宗教の問題は信じる人間を一生信仰に縛り付けようとする事だな。
信者というものはどこかで卒業しなきゃならんのだ。
まあ「教主さんのみ心=他が為」という意味なら生涯のポリシーにしてもいいけどな。

宗教で伸びるところもあるし伸びないところもあるって話だな。
苑は恋愛に対して否定的だけど恋愛だって自分との戦いみたいなもんだ。
マイナス思考でグチャグチャした恋愛じゃなきゃ「殻を破る」修行にはなるはずだと思う。
死ぬまで宗教を続けるなんてナンセンスだと思う。
自分の世界を広げる可能性を狭めてると思う。
禁欲とかドグマに縛られて自分の感性を退化させんのもどうかと思う。

>>334
いや、さすがにそこまでひどくないだろw

336 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 17:47:01 ID:WKt+Pdkw
>真如苑の法脈は真如苑宗とも称されて、真言各宗派からの異論は一切なかったのです。

これホント?真言総本山金剛峰寺も了解してるの?疑問
お釈迦さまや弘法大師の話は苑ではあまり聞かないけど・・・・・

337 :アンマン:2008/02/12(火) 18:11:23 ID:CuhtKDE6
>勧誘なんて、けっきょく価値観の押し付け。
それはちがうよ。 勧誘することがその人のため、世界のため、だいたい、衆生は真理を知らないんだから。
それを教えてあげて何が悪い?? だから私たち信者は嘘もつくし騙しもする。

それが真如密。 マインドコントロールは蜜の味。



>はい。教主様は 真言宗醍醐寺醍醐派の金胎両部伝法灌頂(出家の大宝)を畢えて大阿闍梨となられ、
>更に、修験道の法である恵印灌頂(在家の大宝)を修めておられます。

これ どこが素晴しいのかな。
資格社会なのだから、普通ですよね。 しかもそれをマインドコントロールに利用しているので、駄目ですし。

ちなみに、苑に対する批判は通過地点にしか過ぎない。
結局こういうカルトというのは、人の欲望を食い物にするわけで、騙す方も悪いが、
騙される側、人間の愚かさが問題なのだから。



338 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 19:49:33 ID:ZTXsft4B
因縁をなくすには『南無真如一如大般涅槃経』のご讃題と3つの歩み。そして・・・
『継主さま☆こんな足りない私ですけれど、見捨てないで下さい。』という祈り。


339 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 19:58:40 ID:f/q+3I+5
犬作としんじょうは、両方共 鮮 人 ?

340 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 20:17:59 ID:QZyLYDRV
南無真如一如大般涅槃経を唱えて病気の箇所をさすると治るんだよ。
凄いでしょ〜。
否定するとマジで怒るんだよね。
この宗教のMCは凄い。


341 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 20:29:40 ID:ZTXsft4B
そうです。うつ病の方にもご讃題をされるようにお勧めし、気分が晴れたと喜ばれました。

342 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 20:39:29 ID:uH8Ch/Ku
如苑人の目をまっすぐにみて




南無真如一如撲滅カルト宗教  と唱えると 逃げて行くよ。


343 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 20:49:20 ID:5X41k+HO
>はい。教主様は 真言宗醍醐寺醍醐派の金胎両部伝法灌頂(出家の大宝)を畢えて大阿闍梨となられ、
>更に、修験道の法である恵印灌頂(在家の大宝)を修めておられます。

これ どこが素晴しいのかな。
資格社会なのだから、普通ですよね。 しかもそれをマインドコントロールに利用しているので、駄目ですし。

344 :神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 22:53:16 ID:tEY3fk/F
真如苑メールマガジン vol.86=================2008/2/10

皆さん、こんにちは。
寒い日がつづきます。お元気でお過ごしでらっしゃいますか?

2月15日はお釈迦様がご入滅された涅槃会です。
年に一度、教主様のお唱えくださいます純陀品のご音声といっしょに
読誦させていただける日です。

聖地荘厳がはじまっても、親苑の参拝は可能ですが、現在の姿の
総本部での法要は、2月11日の正輪会、15日涅槃会が最後となります。
未来にむけた聖地荘厳の一歩に心かさねていく日にできそうです。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]
●新しい『一如の道』改訂版
立教70年の今年、『一如の道』が改訂されます。
2月15日より、現在の『一如の道』をお持ちいただきますと、各依所
にて新しいものを頂戴できます。


345 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 01:10:07 ID:UBEe+DVd
真言密教の坊主には頭の狂ったのが圧倒的に多いがその理由は不思議な
超能力を身につけるべく行う求聞持聡明法・日輪観・月輪観・加持祈祷などにある。
祈りをかけて祈りを叶えようとすると、祈りが叶えばそれでよいが、
もし叶わざる場合には自分が壊れてしまうのだ。

熱心に祈り続けると、あるとき突然にお客様が”おいで”になる、そうすると一人
で泣き出す者、飛び跳ねる者、にやにや笑い出す者、もうあっちの世界に飛んでし
まったのだ。

こっちの世界にそれでも、もどれる者もいるが戻れなくなる者もいる。


346 :尾奈くん:2008/02/13(水) 02:22:36 ID:vw8Wum+D
>熱心に祈り続けると、あるとき突然にお客様が”おいで”になる、そうすると一人
>で泣き出す者、飛び跳ねる者、にやにや笑い出す者、もうあっちの世界に飛んでし
>まったのだ。
昔の接心もそんな感じだったらしいね。
祈ってる最中に目が開かなくなる、とか合掌した手が離せなくなる人が出たりとか。
自分をよく見返って反省するべき点に気がつくまで元に戻らないとか。

精神医学にヒステリーって現象があるんだけど
これが昔の接心で起きてた事とよく似た現象なんだな。
きっかけは違うけどおそらく同じ現象だと思う。
ただ気になるのは智文さんが亡くなってからそういう現象がなくなった、って事だなー。

347 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 06:23:18 ID:5KEWIUJZ
単価安き強調されて勧めらる

献金メニュー世にぞ暴かる


こんなに安く修していただけるところはありませんよ。単価はね。安く大量に集めることが重要視される献金。
歓喜、護摩、施餓鬼、接心。

348 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 07:21:23 ID:NNqepzMf
如苑の集団ヒステリーは立川でも有名でしたね。 あ 今でもか。

349 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 08:10:11 ID:EinnYqfx
接心では出なくなったかもしれないが、お救け時、上司→部下 親→子供、恋人間、親友間などで
被勧誘者が身体表現性障害などにおちいることはよくおこってるよな。

あとは経親、導き親→導き子 の関係でも出てるじゃないか。

>智文さんが亡くなってからそういう現象がなくなった、って事だなー。
ということは、亡くなった幼い我が子、教導院を利用し出したときから、害毒が社会に拡散したってことか。
苑内だけで疾患作って信者だけが自滅していれば良かったのに。
入りたく無い者や歩みたく無い者まで疾患状態に陥れることになったんだな。 

350 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 11:17:15 ID:mBDrKaOj
そうです。うつ病の方にもご讃題をされるようにお勧めし、気分が晴れたと喜ばれました。

本当に鬱なら、朝夕のおつとめもやらないでしょ。心療内科で薬療法しながら精進すれ。昔はいい薬が無いから苦労したよ、今の苑人は幸せだな。

351 :真如苑@お試し済み:2008/02/13(水) 11:50:20 ID:T4XT8rIP
新宗派を立教したということは真乗さんは既存の教えに疑念を抱いたということでは?
今我々が真如苑に疑念を抱くのも因果応報、自然の摂理ではないでしょうか?

352 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 11:58:16 ID:l/G87x+l
>>350
>昔はいい薬が無いから苦労したよ、今の苑人は幸せだな。

逆に取り組みが忙し過ぎて鬱になりやすいとか。

353 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 12:19:22 ID:kGer/F7P
今度の日曜から、よい子のみんなの朝は

∞)(↑)(=)(▽)(V) 苑人戦隊だ ∞)(↑)(=)(▽)(V)

信者もアンチもみんなで見てね!!

http://www.tv-asahi.co.jp/go-on/

354 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 12:44:00 ID:l/G87x+l
>>353

苑人戦隊
「悠恩ジャー」?
「因縁ジャー」?
「金満ジャー」?
「抜けれんジャー」?

自己を健全に愛せない人たちが架空の仏の創られた慈悲を求め続けさせられる。

健全に自己を愛せぬ輩故

仏と騙され慈悲に歓ぶ

355 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 12:50:00 ID:l/G87x+l
>>349
> ということは、亡くなった幼い我が子、教導院を利用し出したときから、害毒が社会に拡散したってことか。
> 入りたく無い者や歩みたく無い者まで疾患状態に陥れることになったんだな。 

おまけに最近流行りの霊感商法も先駆けているし、マルチ商法、SF商法など多くの要素も取り入れている。
勉強になる面もあるけれど。

356 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 13:15:08 ID:UBEe+DVd
真言密教のお寺が立川にあるの。

難しい経典を偉い和尚さんが分かりやすく翻訳して
くれたから、気晴らしに、和尚さんの話を聞きに行かない?

357 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 14:10:06 ID:kGer/F7P
〈(∞)/やあ、このスレに集う善男善女のみんな、今朝もご讃題を唱えたかなぁ?
今年は、双親様が立教された年と同じねずみ年!
その記念すべき年に、我々は人類地球宇宙を救う唯一の教えを守るため
継主さまの命令によりこのスレに使わされた。苑人戦隊 だ!!
だが残念ながらまだコードネームが決まっていない
必殺技も 合体巨大ロボットもだ。このスレに集うみんなの英知を使い我々にそれを授けてくれ。

お、書き込む前に早速ネーム案が出てきたな
「悠恩ジャー」? 「因縁ジャー」?「金満ジャー」? 「抜けれんジャー」?
後ろ3つはなかなか良いじゃないか。我々の本質を一言で表している。

あとは「たすけんジャー」とか「マイコンジャー」とかはどうだ。
う〜〜んセンスがないな最後のは魔法瓶みたいだしな。
必殺技は「マッチポンプ因縁切り」とか「和合アタック家族崩壊」とかはどうだ
さあ、みんなも色々考えてくれ。

これから、我々は世にはびこる因縁どもを歓喜のちからで打ち砕かねばならない
さもないと金ピカ巨大基地が建設できないのだ。我々がマウスのように走り回っている間、
君たちはいろいろと考えていてくれないだろうか。よろしく頼む〈(∞)/

358 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 14:12:53 ID:4hNPIWEG
>>357
マウスのように、子供増やすなよ?

359 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 14:54:26 ID:l/G87x+l
>>357
> 必殺技も 合体巨大ロボットもだ。このスレに集うみんなの英知を使い我々にそれを授けてくれ。

ロボット「洗脳カルトロボ」
必殺技「秘技!家庭崩壊歓び切り!」

360 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 16:24:15 ID:mBDrKaOj
逆に取り組みが忙し過ぎて鬱になりやすいとか。

気分障害カミングアウトして、淘汰されるのが怖かった、そう悩んでいる人は多い筈。

361 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 16:30:07 ID:VGEuUybA
醍醐寺権威スマッシュ
返報性好意ガトリング
集団同調ケイシューター
施餓鬼コントラスト500エーン
入信願コミットメントエンド

362 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 16:38:29 ID:f1j9NQc2
言葉の集団リンチ

363 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 17:12:18 ID:l/G87x+l
モラハラアタック
勘違いバズーカ
無限連鎖講切り
私文書偽造入信ファイアー

364 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 18:19:41 ID:kyxGv+5E
敵キャラ

センダイシスターズ

シークレットキャラ
セカンドワイーフ




365 :真如苑@お試し済み:2008/02/13(水) 18:24:20 ID:T4XT8rIP
立教してから何十年も経つのに世界平和が訪れないのは何故ですか?


366 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 18:25:21 ID:FgeM8Gr7
スレもったいない。もうちっと考えて書き込まな。

367 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 19:05:35 ID:A8OXU6eR
>>365
創価学会の頑張りが足りないから
>>366
オマエモナー

368 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 19:27:33 ID:l/G87x+l
>>364

> 敵キャラ

再婚緊急女将
苦情ウェブ
早朝奉仕引かれ隊

369 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 19:29:32 ID:l/G87x+l
>>365

> 立教してから何十年も経つのに世界平和が訪れないのは何故ですか?

少なくとも不幸が商売の教えですから、ネタに困らない情勢だと思います。

370 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 21:52:24 ID:l/G87x+l
世界を救うというメサイアコンプレックスを刺激しても、献金、取り組みでマンネリ。
ハコモノに投資してはぐらかす。作り話プルーフでは立証できない。


世を救う力と示せど我が先

救い感じる無きに気づかむ

371 :神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 21:58:04 ID:1EgdyMaJ
>>341
病気が良くなったなんてレスしたら、医薬法に抵触するかも。
まだこんなレスしているのか。苑の評判を下げてるのはこういう信者だね
霊感商法だカルトだと一括りにされちゃうよ。わかってねーなあ

372 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 08:44:04 ID:Lx1vjWl8
人類地球宇宙を救うと言いながら人に迷惑をかけ、教えの解釈は教えをそしらなければ自由。


人類や宇宙を救うと嘘をつき

教えそしらねばやりたい放題

373 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 09:39:29 ID:ir0Tx0u2
 今朝ふと思いついた。人口の爆発的超過状態での食糧難は、
人類の共食いを意味しているのじゃなかろうかと。
 どうもそれを望んでる人が、多い気がする。そして、
その理由は、人口密集地での経済社会の発展と資本主義の導入が、
命の教育であるところの農を老人から幼い子供へ受け継げない
事と関係してるような。自然な人の生い立ちは、普通命の教育を
含むんやないやろか。お金が稼げても買う食糧を生産できない社会は、
持続不可能なんよな。それに、お金の必要性が上がると、人身売買の様な
雇用が促進して、共食いの構図が潜在的に拡大してるという気がした。

374 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 09:51:01 ID:UKIqoedN
>>373
それ 近くにある とある国のこと?

375 :真如苑@お試し済み:2008/02/14(木) 10:43:53 ID:xRXSgHw3
>>369
商売としては大成功。教えは大失敗ということですね。


376 :真如苑@お試し済み:2008/02/14(木) 10:48:23 ID:xRXSgHw3
釈迦の末法思想には世情不安は含まないと言われているのに
末法の世の中ゆえ、涅槃経により世界平和を目指すというのは
どういう意味でしょうか?


377 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 11:29:28 ID:yxxRfbcx
>>366 かんがえますた。

1号機 霊脳ファントム
2号機 大歓喜バンパイア
3号機 歓喜ゴースト
4号機 大乗パラノイヤ

合体シークエンスON!!

がちゃ、ぐちゃ、ぼちゃ、ち〜〜〜ん

完成!!真如ヒエラルキーロボ!
  
       シンニョイチニョ〜〜〜ンン

って実際これと同等にバカらしいことに俺等は悩まされているんだよ。
本当に他人の金儲けのために自分らの生活が、がちゃ、ぐちゃ、ぼちゃ、ち〜〜〜んだよバカバカしい。

378 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 12:09:08 ID:QPL8T4Fl
>>377
ここネタスレじゃないから。
おまえらは、ネタスレ逝動↓↓

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181126186/

379 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 12:19:54 ID:yxxRfbcx
>>378 すまんわかった逝ってくる。

380 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 12:52:10 ID:Lx1vjWl8
>>376
> 末法の世の中ゆえ、涅槃経により世界平和を目指すというのは
> どういう意味でしょうか?

人を不幸にして不幸から脱却するためにはこの教えでしか取り組ませない。それを実現するための美辞麗句に世界平和があるだけではないのですか。
いじめっ子が自己の仕業を肯定するために色々な思考を取り入れた。事務局は取り巻き。信者はいじめられっ子だと思います。
別スレでは個人攻撃ではありますが、取り巻きの間での抗争を感じますが。

381 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 13:48:22 ID:9krqHCLD
世界平和ったって、争いを起こさない点では先を行ってるよな。

382 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 13:55:32 ID:UKIqoedN
>>381
非信者との考え方の違いがあり、心の争いが絶えません。

383 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 14:59:41 ID:ir0Tx0u2
>>374
国ごとに区別できるかどうか・・・
衣食住の自給が間に合わない地域のつもり。
メル欄に、昨日見つけたいいもん貼っといたからよかったら(ry

384 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 15:26:49 ID:Lx1vjWl8
>>375

>>369
> 商売としては大成功。教えは大失敗ということですね。

えっ!商売が目的ではないんですか?

385 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 15:53:06 ID:Lx1vjWl8
自らの不幸な境遇変えるため

人救うとはメサコンと言う


実は救っているのではなくて、嫌がる顔を見て自分が幸福になっているんですよ。

386 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 18:54:17 ID:rFkFyt/a
さて今日はst.バレンタインの日、恋人たちがワクワクしていた日ですね。
そして、明日は涅槃会、純陀品を読誦しつつ、またお救け(勧誘)せよと、
全国で叱咤されて行く可哀想な真如教徒さまたち。

今日のワクワクを明日悲劇にしないようおかしいことに早く気づいてください。

387 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 19:40:35 ID:lX6BIm7V
苑は、真言密教なのよ!
勧誘なんかしなくていいのよ、お金も月200円しか掛からないし。

388 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 21:18:39 ID:i6e4GI0U
母親が信者で、信者と電話中に宅配便がきた。
こちらも切ってかけなおすといわないし、
電話の相手も「●●運輸です」って声が、受話器通して聞こえているはずだけど切ろうとしない。 
空気嫁。宅配業者からすれば、声がしてでてこないなら居留守と思うだろうし。
再配達も二度手間なんだよ。利他どころか、自分たちのことしか考えない信者の典型的な姿だね。
オレが対応しましたよ、しかも母の荷物で代引きだしW

389 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 22:24:25 ID:Lx1vjWl8
典型的な信者は教えを歩まない人間を下等に見ているからね。
メサイアコンプレックスを通り越して優越感を植え付けられて教えに利用されている。

390 :神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 23:47:05 ID:M5jl3ecP
387は何度聞いても楽しいな。

さて >人類地球宇宙を救うと言いながら人に迷惑をかけ、教えの解釈は教えをそしらなければ自由。

それはしょうがないだろ。多少の犠牲は。 おれたち外部が犠牲になるんだよ。それこそが真如密。


391 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 07:26:22 ID:jaHurXn0
害を受けど巧妙故に泣き寝入り

それが真如蜜なる実害


信者が動けば害も動き出す。もう良い意味での密ではない。バレバレである。

392 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 09:04:45 ID:FCvxeQfB
大般涅槃教って法華経の発展したものなんですね?
だから、草加と似てるのかな?

393 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 09:21:06 ID:vdgT2iX1
‘信者’NGワードにせえへん?

394 :真如苑@お試し済み:2008/02/15(金) 10:38:04 ID:t/WCmtUP
>>380
釈迦の云う所の末法とは世情不安のことではないそうです。
末端の信者はこの末法を終末思想と解釈しているふしがあるなぁと思っています。
要するに釈迦の伝えることが正しく信者には伝わっていないようで、
いったい信者は何を教わっているのかと、そういうことです。

>>381
伊藤家が家族離散という争いに巻き込まれていますよ。

>>384
ワロタ

395 :真如苑@お試し済み:2008/02/15(金) 10:39:42 ID:t/WCmtUP
末端信者は真如密が唯一の本物の仏教と云う。
これこそが我執ではないでしょうか?


396 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 11:14:37 ID:FCvxeQfB
>>395
個人的な考え方だけど…

欲に惑わされてる人を 方便を使って教えに導くのが法華経
その法華経でも導けない人を 法華経以上の方便を使って導くのが ここの涅槃教だろね?

そう考えると 落ちこぼれの中の落ちこぼれを救うってことで そうなるんじゃないのかな〜

397 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 11:53:19 ID:u+nx14Pt
方便を使って=平然とウソついて、嘘で嘘を固めてってことね

いいや、金持ちと嘘ついてだますと金を出しそうな善良な人々をある程度選んで
訴えられないようジワジワ金を搾り取るだけのシステムです。
教え(w 何をおしえてくれるのよ 内容は子供の道徳の本に書いてあるぐらいでしょ。
小学校の授業参観行ってきたら同じような話が聞けるんじゃない。しかも無料で。

398 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 12:22:59 ID:D7gL2WZf
>本当に御仏のお救けが必要なおうちには、家内は決して近付かず、
>今は幸せそうで、持ち家のあるご家庭にばかり、そのような接触をしている家内の姿を見て

ところで毎日「行き倒れの浮浪者」が道端で寒空の下夜を明かしている
わけだが そこを真如苑信者が通っていますよね。
少なくとも1人か2人は。
救けないのですか?

彼らは翌朝 どんな気持ちで目覚めるのですか? そのまま無視して通り過ぎるのですか?
無視して通り過ぎ
そして翌日 早朝奉仕しているのですか? それであなたがた 尊いのですか?

それってただの 自 己 満 足 の 生 き 方 な ん じ ゃ な い で す か

○○○さんを救けたい。 と思って祈り→勧誘するんですよね。
「道端の浮浪者さん」に対し 祈るのですか? 祈らないのですか?

勧誘親となれば 自分の下ができるので 威張れる指導できる ミニ教祖となれるので
「支配欲が満たされ」楽しいかもしれないが 浮浪者を勧誘すれば 世話せねばならないので 面倒ですよね。

でしたらちゃんと生活できている人を勧誘した方が 面倒が無くていいですね。 会社の部下ならもっと良い。
浮浪者ではなく そういう人を祈った方が「手軽」です。 勧誘対象を 選びましょう。 それが 真如密です。

ですよね かんまんさん。


399 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 12:57:51 ID:jaHurXn0
>>394

>>380
> 要するに釈迦の伝えることが正しく信者には伝わっていないようで、
> いったい信者は何を教わっているのかと、そういうことです。

釈迦の教えを正しく教えたら金儲けが出来ないではないですか。
建前は六波羅蜜を衆生でも分かりやすく三つの歩みにしていただいた。
しかし、実際は衆生から金を取る部分を教えに取り入れた「三つの搾取」じゃないですか。
ただ祈り人類地球宇宙を救う。「メサイアコンプレックスの目覚め。」
勇猛心を持った信心。「因縁に脅されて藁をも掴む心の教えへの依存。」
お体が弱いのに生前お力を注ぐために修行していただき、今も霊界からお力を注いで頂く双親さま両童子さまからのお試し(試練)「事務局から仕掛けられる取り組みの嵐に精神をやられた共依存。」


400 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 13:41:23 ID:vdgT2iX1
スレタイよまな・・・批判板ちゃうやん

401 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 14:04:29 ID:D7gL2WZf
400は何が言いたい。2ちゃんは自由な掲示板だろう。意味不明な書き込みは迷惑だな。

402 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 14:38:43 ID:kftN5Mpb
関西人

403 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 14:42:57 ID:kftN5Mpb
関西人及び似非関西人は死んでよし

404 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 16:15:55 ID:A1KGeTE4

好評書き込み中!

【なすび】 真如苑のH夫妻 【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50



405 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 17:41:00 ID:vdgT2iX1
>>401
2ちゃんやからこそなんよなあ。
名言にあったんよ。“四つ葉のクローバーを探すために、
三つ葉のクローバーを踏みにじっちゃいけない。
幸せは、そんな風にして掴むもんじゃない”ゆうようなんが・・・


406 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 17:44:37 ID:iA8n+WA8
意味不明きちがい

407 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 18:17:33 ID:jaHurXn0
掲示板に書き込むのをバカらしくさせようとする荒らしでは。

408 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 19:02:23 ID:u1h+KAMM
「相手は自分を磨く存在」 「こちらに1%でも非があったらこちらで反省しなさい」
「殻を破って失敗してもいいから飛び出せ」 「ひたすら利他行」

という言葉に酔い。 実際は傲慢な勧誘マシーンにする、のが真如苑の目的ですね。
前後に善的な言葉がつくけど メインは集金。

要するに善なる言葉で人を縛り操る、って事をやっている。
このような教えを心の中に落として 燃えるような信念を持って日常を過ごさせるのが 創価をはじめとするカルトの手法。
説得も効かない。
疑問を持つな、と言われ言い成りに日常を過ごしたり会座で祈っていると
いつからか心がドバーっと「歓喜」を感じるようになる。 マインドコントロールの完成。
苦しい状況の時に「相手は自分を磨く存在」なんて感じで心を心から入れ替えると 教団がドバーっと儲かる。

創価も真如苑も仏教団体として存在しているが 実際は思想の偏った似非仏教になってる。
教祖伊藤は仏教のイイトコドリして とにかく鵜呑みに信じろ 祈れ と繰り返し言う。
それでは仏教じゃ なかろw
「信じなければどうなるこうなる」と脅す。 ま 常套手段だな。
正直外見的にはほとんど仏教に見えてもしょうがないと思うw

カルトには通常インテリも多いのだが 馬鹿なインテリなどいくらでも居る。
奴らは自分が賢いと自惚れ 中卒の麻原に騙されたりする。 騙す方にとってはそれはこの上なく楽しいだろ。

ちなみに、苑に対する批判は通過地点にしか過ぎない。
結局こういうカルトというのは、人の欲望を食い物にするわけで、騙す方も悪いが、
騙される側、人間の愚かさが問題なのだから。


409 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 19:07:07 ID:jaHurXn0
このスレを見ようとして、他の宗教のスレを押してしまった。
子供が学生のサークルで週2日遅く帰る。
世の中を救う様な気にさせられていた。
どこも同じような手口で信者を乗せている。
うちが一番と言っているのだろう。


我が組織守る繁栄目指すため

我が一番と信者を洗脳

410 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 19:32:32 ID:u+nx14Pt
ニューヨークで競売に掛けられる運慶作とみられる大日如来像(英競売商クリスティーズ提供)。
オークションは3月18日に開催、予想落札価格は150万〜200万ドル(約1億6000万〜2億2000万円)という
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

安いじゃないですか。継主さま。ニセモノキンピカ仏ばかりではなく、
こんなに安くて本物が買えますよ。
それに海外流出防げるんですから、MC教団の汚名を少しぐらいは晴らせますよ。
3億ぐらい教徒たちにちょいちょいっと感謝袋ばらまけば集まりますよね
赤い馬なんか買ってるよりどうです本物購入すれば。ねえ、ねえ、けいしゅさま〜〜ぁ

411 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 19:46:05 ID:jaHurXn0
>>410

> オークションは3月18日に開催、予想落札価格は150万〜200万ドル(約1億6000万〜2億2000万円)という> 3億ぐらい教徒たちにちょいちょいっと感謝袋ばらまけば集まりますよね

これを買えば金満教団を立証するな。
逆にここが持っているものがニセモノ?

412 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 19:49:31 ID:u+nx14Pt
あ、なんと 3月18日と言えば・・・・またまたプルーフにもなりますよ〜。
久遠常住釈迦牟尼如来が大日如来を呼んでますよ〜〜。
なんでもこじつけに丁度ですよ〜〜〜。

413 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 20:24:03 ID:bR6u7gMk
>>412
その仏像には金銭的な力だけで大きな力はなくて、不動明王だけに力があるんですか。

414 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 20:25:06 ID:bR6u7gMk
骨董価値が霊力にこじつけられていますよ。

415 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 20:48:13 ID:g2ftyHsT
そう、真如苑といえば運慶作(と口伝)の不動明王。(ボロが出ないよう鑑定せず)
だから、運慶つながりで、ちょうどええやん。こっちも買っても。
実働信者に命じて1000円ずつ持ってこさせるだけで簡単に3億ぐらいはあつまるんだよな。

416 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 21:57:34 ID:vdgT2iX1
よそのスレに書き込んだらええねん

417 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 22:07:13 ID:bR6u7gMk
>>415
実働信者30万人ですか。いい線ですね。
その人たちに勧誘、粘着されるのは本当に大海の中で亀に遭うようなものです。
まあ、3つの宝(真如霊能、大般涅槃経、法流血脈)にはなっていませんが、金集めの歴史には欠かせないものですからね。

418 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 23:04:44 ID:jaHurXn0
思慮無きも教えの教師とおだてられ

人の嫌がる事をするなり


有害です。

419 :神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 23:13:33 ID:IFluP6wv
416って死ねばいいね。

420 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 00:00:47 ID:HmA2saBe
真如苑メールマガジン vol.87=================2008/2/15

皆さん、こんにちは。
今日は涅槃会。教主様といっしょに純陀品をお唱えさせていただきました。
聖地親苑が荘厳されるまで、総本部での法要は一旦、行われなくなります。
(第二精舎はしばらくお参りできるようにしてくださっています!)

釈尊に最後の供養を捧げた純陀のように、他のために、という真を供養
していくこと、そして、み仏様、双親様・両童子様の願いを受けて、
どんな方とも和合・融和をして行くことができますように、と継主様が
お話くださいました。

これから、継主様は、ニューヨークに向かわれ、教主様の「目と手」展
開幕、また、9.11の事件が起きた世界貿易センタービルからわずか100m
足らずのところに建つ、セントピーターズ教会にて、平和にむけた祈念の
済摂会を修してくださいます。
無事に「目と手」展が開幕され、法要が修されますように!

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています。
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/


421 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 00:01:33 ID:p5DVhVmC
真如苑メールマガジン vol.87=================2008/2/15


[お知らせ]

●新しい『一如の道』改訂版
開基70年の今年、『一如の道』が改訂されます。お使いの『一如の道』
をお持ちいただきますと、各依所にて新しいものを頂戴できます。
※前回、「立教70年」と記述しておりましたが、開基70年の誤りです。
 お詫びして訂正させていただきます。

●NY「目と手」展ブログ
本日、信徒サイトに、「The Vision and Art of Shinjo Ito」
情報サイトをオープンしました。随時更新いたします。
ぜひご覧ください。
https://followers.shinnyo-en.or.jp/member/visionandart/article/


422 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 06:04:37 ID:ndrZUy/v
>>420
み仏様、双親様・両童子様の願いを受けて、
> どんな方とも和合・融和をして行くことができますように、と継主様が
> お話くださいました。
よく言うよ。
しかし願いならば間違いではない。実現するかは別として。


423 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 07:31:14 ID:ndrZUy/v
向上の為に勧誘人を貢ぎ


嫌と言われど抹消は保留か


一番の真如ヒエラルキー向上の取り組みは紙に個人情報を書けばできる。
信教の自由は無い。一度登録されたらその個人情報は教えの続く限り利用され続けるのだから。
その責任は導いた人の会費立て替えで賄われる構造。

424 :真如苑@お試し済み:2008/02/16(土) 11:14:15 ID:Fpc84oc4
>>396
なるほど。
まぁいずれにせよ、中興の祖(新宗派立教者)を崇拝する宗教は、
カルトチックであることは間違いないと思います。
経典そのものに帰依するか釈迦そのものに帰依するしかないのですが。
相変わらず伊藤家がありがたいようですから。

>>399
そうですね。だから仏教だとは思えないと末端信者に云ってるのですけどね。


425 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 11:37:23 ID:QhDG1euV
法華経も涅槃教も 欲に駆られた人を 方便を持って導く必要があるので 教化に魅力が無いといけません
その方便は「救われる」「最高の教え」なのかもしれません

教化の中の 「方便」と「」法を見極める必要があるでしょうね?

426 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 11:41:00 ID:JveDhmRp
>純陀のように、他のために、という真を供養
していくこと、そして、み仏様、双親様・両童子様の願いを受けて、
どんな方とも和合・融和をして行くことができますように、

指令了解しました。(・_・)ゞピシ!

進め真如よ純陀のように、利他と称して勧誘だ!!
和合、融合、秘密裏に 社会にとけ込み勧誘だ!!

427 :真如苑@お試し済み:2008/02/16(土) 12:04:04 ID:Fpc84oc4
涅槃経が最高なのに元々の家の宗派は捨てる必要はないのですか?と
末端信者に聞いたことがあります。
真如は一切経なので、というのが答えでした。
一切経の使い方間違ってませんか?
もしかしたら涅槃経も読んだことがない、一切経の意味も知らない、
にも関わらず真如で得度している。
これって何なのでしょうね?
創価信者でも立正安国論を読んだことが無い人が多いようですから
仕方ないのかもしれませんが。

428 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 13:19:34 ID:QhDG1euV
>>427
一切(すべて)経(教典)って意味だから 「涅槃教には全ての教典がある」って意味でしょうね?

元の宗派はすてる必要は無いでしょうね?
どの宗派も 行き着く場所は同じでしょうから ただ手段が違うだけだと 私は思っています

429 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 13:27:29 ID:Zi8Kl1Dl
S会の分は、掲示板のルールで、使い分けるようになっとるんやから
2chでは、スレ違いやろ。

430 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 15:31:10 ID:ndrZUy/v
どこも同じ、という意味か。

431 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 16:07:28 ID:/F0LSNus
>>428
この真如蜜という宗派の目的は他の仏教の宗派の目的とは明らかに違うと思います。

432 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 16:10:26 ID:QhDG1euV
>>431
その目的とは?

433 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 17:16:27 ID:JveDhmRp
>>432 今まで何度も言われてるだろ か・ね・も・う・け

>元の宗派はすてる必要は無いでしょうね

そうそう、そんなことどうでも良くて我が懐に歓喜してくれればそれでよし。

434 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 17:40:43 ID:ndrZUy/v
人が眉ひそめる態度示せども

教えの力と間違う苑人


どうせ徳が無いから背後霊がそうさせていると思っているのだろう。
だからタチが悪い。

435 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 18:41:37 ID:QL6bnPtU
立川にある、真言密教の真如苑は、仏教と実子に嘘を教えて騙している、

中学教師を(母親)を知っている。

436 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 19:13:59 ID:GE8o1hcI
お金は儲かってないよ

437 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 19:31:27 ID:ndrZUy/v
こんなにも尽くしてくださるみ教えと

嘘を毎月宣う経親


どこのスジの方でしょう。893みたいですね。
毎月嘘を弘める集会を開く。

438 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 20:21:02 ID:ggpNfXPG
儲かって儲かってウハウハで〜す

なんて正直に言う宗教団体があるかよW

439 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 20:24:07 ID:8BmLhHph
衆生済度というなら税金払って!

440 :尾奈くん:2008/02/16(土) 20:57:54 ID:hNPyil7V
このスレでぼやいてる方々は真如苑では救われ難いタイプの人間なのです。
とりあえず彼らの人格は棚に上げておいて、
さて、苑のなにが彼らを苦しめたのでしょうか?
これは考えてみる必要があると思います。

441 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 21:07:01 ID:KWLCEubM
おまえだけが考えていない。

442 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 21:16:49 ID:QhDG1euV
>>440
とりあえず 真如蜜の目的を教えてぇ?

443 :尾奈くん:2008/02/16(土) 22:11:32 ID:7y6xgkR+
ここでわめいている人達は基本的にメンヘラ気質と僕ちんは考えています。
それに対して苑には


・救いを強調しすぎ
 メンヘラはそう簡単に治るもんじゃないので治る事に非常に強い思いがあります。
 なのでそこらへんを刺激しますと簡単に自我が揺らいでしまうのです。
 信心とは己を学び磨き高めていく事だと僕ちんは思いますが
 自分を見失ったら信心とはほど遠いところに言ってしまうと思います。
 その結果救われない→ふざけんな真如苑!となるわけです。

・和合を強調しすぎ
 メンヘラは他人と上手く関われないがゆえにメンヘラなのです。
 そしてそれゆえ人との繋がりを強く求めています。
 本音を隠し笑顔を製造しそつなくぶつかり合いを避けてこなす人間関係は
 メンヘラにとってはある意味人格否定です。
 その結果苑にいるのが辛くなる→ふざけんな真如苑!となるわけです。
 
・人間らしくない言動しすぎ
 メンヘラは人との関わりに飢えています。
 ただ心の触れる人間的な関わりが欲しいだけなのですが
 苑では自分の何を言っても因縁、信仰障害、向上、だので片付けられてしまいます。
 信者としての会話ではなく人としてありのままで接したいだけなのです。
 その結果信者さんに不信感を持つ→ふざけんな真如苑!となるわけです。


という3S(3しすぎ)があるので彼らは不満を抱くのだと思いまっする。

444 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 22:46:41 ID:8BmLhHph
尾奈くんキモ過ぎw

445 :神も仏も名無しさん:2008/02/16(土) 23:07:44 ID:KWLCEubM
・救いを強調しまくり
 カルトは ご利益で釣って→心の立て替え(転生出離/人間革命)を説きます。 人を作り替えるためです。
 メンヘラは自己の揺らぎなので、自己啓発を刺激しますと簡単に教義を受け入れ→自我が入れ替えられてしまうのです。
 仏道とは己を自覚し整えていく事だと僕ちんは思いますが
 自分を教団に委ねれば 仏道とはほど遠いところに行ってしまうと思います。
 その結果、自覚できないで盲信→真如苑マンセ〜!となるわけです。
 ちなみに「仏道」とは、信心とは無関係です。 信じる、というよりも、自己を整えるものだからです。

・和合を強調しまくり
 メンヘラは、心の根が揺らぐゆえにメンヘラなのです。
 そしてそれゆえ人との繋がりを強く求めています。
 本音を隠し笑顔を捏造しそつなくぶつかり合いを避けてこなす人間関係は メンヘラにとってはある意味理想郷です。
 その結果苑にいるのが心地良い→真如苑マンセ〜!となるわけです。
 
・現象を単純化しまくり
 メンヘラは人との関わりに飢えています。
 ただ心の触れる人間的な関わりが欲しいだけなのですが
 苑では自分の何を言っても因縁、信仰障害、向上、だので片付けられてしまいます。
 するとその、単純な理屈が、不安な心を埋める。 オウム信者もこれにやられました。
 その結果メンヘラ心が安定する→救われた〜→真如苑マンセ〜!となるわけです。

という3M(3まくり)があるので彼らは盲信に至るのだと思いマッスル。


446 :苑マンセー:2008/02/16(土) 23:34:01 ID:SJyRQ3Ol


447 :尾奈くん:2008/02/16(土) 23:53:26 ID:7y6xgkR+
w
ホント君も好きだねー。
なんでわざわざ「まくり」にしたのかよくわからんよw

僕ちんにとっての信心とは?
信心とは理想と現実を埋め合わせる自己実現のためのエネルギーです。
自分の理想のために、自分の限界を越えるために己を信じ賭けるのです。
つまり仏を信じるという事は自分の中の仏を超えるという事なのです。
従っていつまでも同じものを信仰するという事はありえないのです。


僕ちんは正直仏教の事は詳しく知りませが
「勝てない事を前提に闘え」という苑のポジティブなスタンスは好感持てます。
自分を整えるなどという生易しい言葉で人は変わる事はできません。

448 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 00:49:53 ID:gF9q1tiT
真如霊界に両童子さまがいるのか証明できませんか?

449 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 00:59:29 ID:X5pzEYLU
はははははははははははははははは。

>信心とは理想と現実を埋め合わせる自己実現のためのエネルギーです。
それって気のせいか 創価と瓜二つじゃね??

創価と苑  容違えど中酷似  なぜなら同じ  カルトゆえなり  ならば名付けて 創価苑

依拠の経典は 涅槃法華時 なので問題もなかろ。


450 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 01:05:02 ID:X5pzEYLU
それにさえ気付かんとは。 どっちも似非仏教の自己啓発セミナ〜〜なんだよ。

自己を啓発 その果てに いつしか盲信 家族泣く。 泣かぬには 一族全員洗脳感化 これぞ幸せへの道なりと

一族全員がマインドコントロールされれば 天下泰平家族円満!


451 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 01:07:24 ID:l8Bn3Yz4
悠音精舎行きの市営貸し切りバスすごいな。満員のが何台も悠音精舎に向かってる。
市営バスボロ儲けだろ。信者(ほとんどオバサン)は普段閉鎖されてる駅の臨時改札通ってるし。

452 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 02:12:31 ID:XxDaajeR
菩提会の霊劇の件

453 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 02:41:58 ID:b5sTTRgY
み教えの単純化した停止した

思考で見える世の中は歪曲


メサコンで持ち上げられ、悪因縁で下げられながら世間が曲がって見える様になり、それが教えのせいであると指摘すると豹変する。
伊藤家の人たちの境遇にに近づき、あまねく慈悲を頂いていると錯覚させられて精神を削りながら貢ぎ続けるのである。

454 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 04:07:48 ID:b5sTTRgY
こそこそと取り組む事で批判避け

狭い意味での心荘厳


肩身が狭そうだが、周囲を考えない盲信的取り組みをしてきたから仕方がないのである。
それら含めて荘厳には深い意味がある。

455 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 04:57:56 ID:cJdFHSrR
>>443 3S
>>445 3M

3Mに一票。特に3番目のM。

>・現象を単純化しまくり
 苑では自分の何を言っても因縁、信仰障害、向上、だので片付けられてしまいます。
 するとその、単純な理屈が、不安な心を埋める。 オウム信者もこれにやられました。
 その結果メンヘラ心が安定する→救われた〜→真如苑マンセ〜!となるわけです。

双親様、両童子様のご霊力ではあなたがそうなるのがお見通しだった。だからあなたに試練を与えたのです。
清らかな祈りで念ずればお力が流れてきて必ず救われますよ。
それって三世が分かると言いながら、その人の状況に応じてとってつけているだけ。メンヘラ故にそれに気づかされにくいように書き換えられやすい。

456 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 05:02:32 ID:cJdFHSrR
>>447

> つまり仏を信じるという事は自分の中の仏を超えるという事なのです。


> 僕ちんは正直仏教の事は詳しく知りませが

仏教のことは知らないが、自分の信じる仏は仏教の仏ではないということだな。例えば伊藤さんの創った仏とか。
そうだよね、「おなにーくん」→「にーくん」→「尾奈くん」。

457 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 06:40:15 ID:i7BtJs6i
>>451
日赤病院通り越したとこのカーブが物凄いねん
その大人数で、内角90度以下のとこ曲がるから。
バス壊れんのんちゃうか思うでほんま・・・

458 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 06:51:05 ID:b5sTTRgY
選ばれたお許しありとタゲにされ

霊感商法学ぶは罪悪


綺麗な言葉を並べてみてもやることはそういう事です。大人ならば解るはず。

459 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 08:06:46 ID:b5sTTRgY
金儲け主義の教えに曇らされ

気づく気づくと言うだけは言う


金儲け主義の教えに曇らされ

気づく事とは貢ぎへの道


苑人戦隊 方便ジャー!
麻薬性がありすぎて、方便が方便になっていませんよ。

460 :苑マンセー:2008/02/17(日) 11:58:16 ID:XcJ7YmNc
シャトルバスは乗車時に100円いや100苑取るでしょwwwwwww

461 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 12:14:42 ID:gF9q1tiT
苑は新興宗教じゃないのよ!

真言密教と言って仏教なのよ。

立川へ、和尚さんの話を聞きにお寺へ行かない???


462 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 15:05:10 ID:b5sTTRgY
苑は仏教と称してあらゆる宗教の良いとこ取りをして、マルチ商法、催眠商法、霊感商法ほか人のかかりやすい商法を全て備えていて勉強になるよ。

宗教のテーマパークへ行こうよ。

463 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 21:21:47 ID:6G9Ufity
真如苑メールマガジン vol.88=================2008/2/16

皆さん、こんにちは。
昨日の涅槃会のあと、親苑の第一精舎の仏器が移動され、夜には
須弥壇のうえの涅槃像様だけがいらっしゃいました。お施餓鬼が
始まる頃、涅槃像様のおん目が、不思議と閉じられているように
見えました!!
次に開眼されるのは、聖地荘厳の法要のときですね!

真如継主様は、いよいよニューヨークへとご出発です。
21日から開催される「目と手」展の現地の様子をお伝えする情報
サイトが信徒サイトのなかに、オープンしました。ぜひご覧くだ
さい。
https://followers.shinnyo-en.or.jp/member/visionandart/article/



464 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 21:22:25 ID:6G9Ufity
また、その一環として、21日(日本時間22日0時)には、2001年9月
11日の惨劇のあった世界貿易センタービル跡地からほど近いところに
建つカトリックのセントピーターズ教会にて、廻向と平和にむけた
祈念の法要<済摂会>を継主様が修してくださいます。この教会は、
テロ事件当時、救助の方々が待機をした場所でもあるそうです。
その後、24日(日本時間25日3時)には、真如苑USAニューヨークにて、
世界平和にむけた廻向<慈救無量会(じくむりょうえ)>が修されます。

2001年9月のそのとき、シカゴの地から「わたくしも心の痛みを共に
しています」と廻向法要を修してくださり、「あらゆる隔たりを声、
世界中の人々が和合し尊敬しあう喜びの時代になるよう、祈らせて
いただきましょう」とお話くださった、その願いがまた一歩広がり
ます。
どうぞ無事に修されますに!!

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/


465 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 21:56:49 ID:b5sTTRgY
こんなにも世界平和を願う教えが批判される筈がない、と言わんばかりのメルマガの書き込み。
手口がばれるからやめりゃあいいのに。

466 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 23:01:37 ID:5POJVCaM
継主はニューヨークで競売に掛けられる運慶作の仏像でも見に行くのだろうか?

467 :神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 23:19:47 ID:XxDaajeR
オークションまで一ヶ月あるよ

468 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 00:24:01 ID:IasSoJru
行きは良い良い帰りは怖いって歌があるけど、会社とか宗教とかの組織って
必ずそうだよね。トップのための上手い汁を運ぶ働き蜂集め。

469 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 05:38:36 ID:lhzBnjpw
ハイハイと人の不幸を単純に

複数で連呼すハイハイ商法


別名SF商法。深く考えさせず購買意欲を書き立てる。
大きな法要の度に粗品を進呈。実は先祖霊と自分を救うため大きな買い物をさせられている。

470 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 06:38:56 ID:lhzBnjpw
取り組みの前に相手の気持ち解る

態度示すが心無きかな


盲信させられている者の哀しき印象。
本人はその気。こちらには伝わらない。

471 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 10:43:30 ID:91LJkXC0
ここでは毎月いくらくらい支払う必要あるの?
何か決まっていないみたいだけど、最低いくらくらい支払っているの?

472 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 11:05:28 ID:RxjOO3sV
200円〜

473 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 12:23:54 ID:lhzBnjpw
名前のみ利用される人は導いた人が支払うので、実負担は0円からですね。

474 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 12:43:22 ID:lhzBnjpw
しかしオプション単価が決まっていて、オプションが増える様に指導されるから要注意。
全体的にはオプションを実践する人数を多くすることが尊ばれる。

475 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 13:07:04 ID:QB8EnYC9
月会費が払えなくなるまで貢いでも その先にあるのは除名です

細く長くが基本の集金システムです

476 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 14:52:38 ID:YhUT4LRu
表向きは月会費200円だけど、信心すればするほど、
お金を払わなければ悪いことがおこると、言われない恐怖とともに精神にすり込まれるから
月数万円って言ってるが実際は うちの例では一家で月に歓喜誓約が裏ではいまだに継続していて2万円、施餓鬼などは4万円、
あとは接心1000円〜8000円他にも感謝や会座や百均で売ってるようなグッズを高く買ってくるので
結局一月10万円近くにもなるがね。あとは、やめると言ってきた導き子の幽霊会費も払っているか。これも結局すごい金額
結局へそくりが無くなってキュウキュウしてるな。もう金渡してやらんからどうするだろう???

477 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 16:59:25 ID:91LJkXC0
この前、知人が数時間行っていたけど、
何か仏様?のいる東京本部?の建物を改装か何かする為に
その仏様?を宇宙かどこかに移ってもらう儀式の様なものに行ってきたって聞いたんだけど
これ本当?
で、宇宙のどこに今いるの?って聞いたら、宇宙とは限らないし北海道かもしれないしアメリカかもしれない・・・と。
全て本当???
理解不能に陥った。


478 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 17:13:56 ID:QB8EnYC9
理解してない人の話しを 理解しようとする方が間違い と思ってる俺は間違いなのだろうか…

479 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 17:52:07 ID:MOnbBSDt
さらさら理解する気がなくて、どうやって口説き落として「儲(しんじゃ)」にするかしか考えてないもんな。

480 :真如苑@お試し済み:2008/02/18(月) 18:12:11 ID:T0JRw8Vx
>>428
「苑は一切経を採用している。
だから仏教の全部の宗派は受け入れられる。」という意味でしょうね。

だったら何のために涅槃経を最高のものとして新宗派を立教したのか、
意味不明になりますね。既存の宗派で充分ということになるはずですが。

>>429
例に挙げただけですよ。

481 :真如苑@お試し済み:2008/02/18(月) 18:12:53 ID:T0JRw8Vx
>>479
正しいです。

482 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 18:56:25 ID:sxrmu/aT
真如苑は、仏教(東蜜=真如蜜)で
和尚さん=真砂子さん ですよね?

それでは、なぜ和尚さんの真砂子さんは、頭を丸めないで
金髪に染めているのしょうか?

頭を丸めず金髪に染められる、新興宗教だからではありませんか?

483 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 19:14:13 ID:lhzBnjpw
これだけ手口が明かされているけれど、その麻薬性がやめられない人は批判に目を背け続けるのですね。


その教えズルい手口を明かされど

心地良き故醒めるを避けなむ

484 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 19:48:46 ID:xxyw+iiT
代理の人が、名前だけ信者で信じて無い人の費用を負担している。
それを宗教団体として、おかしいと思わない支払い人と苑。
それだけで、すでに宗教として?マークがつくんだけど。
マイコン以前に、その体制が変だとは思わないのかな。
苑本部の方、もしここを見ているなら。。。
マジで変だとは思わないのですか?
誰も異論をとなえないのですか?


485 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 20:09:39 ID:oDWzt1LW
>>484
会座とか、智流院とか、所属の数が足りないと資格がないから
嘘書いたりするんだよね
この世の中、そう簡単に勧誘なんて上手くいくわけないので
実際のところはかなり信者数は水増ししてるんじゃないかと
日本では3番目に信者数が多いらしいですが。
普通に生活してて層化信者とはよく遭遇するけど、真如教徒にはめったと会わない。
というか自分の導き親だけしか知らない。
早朝奉仕とかで駅に集まる人数とかも少ないし、10人も集まらないよ
もう辞めてしまったので今はどうか知らないけれど
私も名前だけの信者の分の苑費を払い続けていたよ。
苑費が切れるとどうなるかわからないとか、経親さんとかに言われて
それで因縁で事故で死んだ人の話とかされてさ
怖くなるじゃないの。

486 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 20:22:47 ID:yvRB+5hk
苑費を払わないと保険の補償しないなんて、というより悪い事がおきると教えてるのが問題

487 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 20:56:48 ID:YhUT4LRu
>苑費が切れるとどうなるかわからないとか、経親さんとかに言われて
>それで因縁で事故で死んだ人の話とかされてさ
>怖くなるじゃないの。

そういうのは世間法の世界では恐喝と言うんだけど
如来法の世界では許されるのか。

488 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 21:14:38 ID:c4r+Ohe7
真如苑 vol.60 創作仏教

489 :尾奈くん:2008/02/18(月) 21:39:16 ID:771X5FV5
>>484
誰が言い出したか知らないけど
入信しているだけで救われる、という話のせいだろうね。
そういう意味で見れば良心的だが・・・。

歓喜にしてもそうなんだが
ほとんどの信者の「お金払えばオッケー」という発想をどうにかしてほしい。
気持ちの現れとして金を払うんだっつーの。完全に制度の形骸化。
神様のようなもんがいるとするのならば真摯に祈ばれ絶対通じるはずだって。
金払わんと救わんようなケツの穴の小さい神様だと思ってるわけだ。
逆に冒涜してるんだよな。
どこの宗教も同じだけど神様を祭り上げる精神ってのは
物事に優劣をつけようとする人間の低俗な精神の現れだと思うんだけどな。

教えというものは教えを自分の中に取り込み消化するためにある。
相手が入信していよーと入信していなかろーと
真如苑の教えを真如苑の言葉を使わずに説く事はできるのにな。

490 :尾奈くん:2008/02/18(月) 22:05:25 ID:771X5FV5
>>485
ま、正直
教化のために因縁っちゅーネガティブな理論を使うのはホントやめてほしいなw。
苑に興味を向かせるためにそんな理論しか仕えないのか、とガッカリする。
苑の魅力をあんたの言葉で語れないのかー、と。
相手をポジティブな理論で引き止める事ができないんじゃ大した宗教じゃないよな。

接心は霊能者が霊能鏡になるっちゅー事が教書に書いてあった。
接心で言われる言葉っていうのは相手のレベルに合わせたものみたいだね。
大歓喜くらいになると因縁とか先祖とかあんま示されなくなるらしーからね。
接しんで因縁を煽るのは相手が因縁で煽られる精神性だからだと思う。
だって会座で因縁の話なんてほとんど聞いた事ねーからな。
そんなわけで苑では因縁で煽る風習が出来たんだと思う。

まあ実際わかんないけどさ、
少なくとも因縁の話ばかりで煽る事が指導者としてどんだけ愚かな事か
指導する側がしっかり理解してくれるといいと思うんだけどな。

491 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 22:08:46 ID:a0VDH6NC
真如苑メールマガジン vol.89=================2008/2/18

皆さん、こんにちは。
2月21日「The Vision and Art of Shinjo Ito」NY展の開幕と時を
同じくして、ニューヨーク聖ピーターズ教会(St. Peter's Church)
で真如継主様の御導師のもと平和に向けた祈念の「済摂会」が厳修
されます。

その模様をインターネット中継させていただくことになりました!
現地時間21日10時(日本時間で21日24時)より、法要の模様を、
生中継でご覧いただけます。
詳細は、追って以下のサイトにご案内させていただきます。

 日本語・信徒サイト https://followers.shinnyo-en.or.jp/
 英語サイト http://www.shinnyo-en.org/news/



492 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 22:09:44 ID:a0VDH6NC
21日の夜は、満月だそうです。
お釈迦様が入滅された日も、教主様がご遷化された日も、満月だった
ことを思うと、涅槃会の2月のこの日が選ばれたこともまた、不思議
です。

今年のニューヨークはたいへん寒さ厳しく、済摂会が修される21日も
今のところ、気温が0度前後という予報になっているそうです。
法要に来られた方が、あたたかな心になってくださいますように!

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]

●前回のメールマガジンでの誤りについて
Vol.88にて、継主様のシカゴでのお言葉で、漢字に誤りがありました。
正しくは、「あらゆる隔たりを越え、世界中の人々が和合し尊敬
しあう喜びの時代になるよう、祈らせていただきましょう」と
お話くださいました。
お詫びして、訂正させていただきます

493 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 22:14:41 ID:XPnOHU3g
>入信しているだけで救われる、という話のせいだろうね。
実際そういう話が宣伝されているからね。 しかしそれは入り口に過ぎないね。
やはり 献金や勧誘をしないとね。
そして 十二分に貢献して不幸に遭えば まだ足らなかった、と言えばいい。


494 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 22:16:46 ID:XPnOHU3g
とりあえず、騙される方も悪いんだから、伊藤だけを責めるなよ。

495 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 22:39:26 ID:yvRB+5hk
>>489
>誰が言い出したか知らないけど

昔の歓喜世界に摂受院さんの話で信徒が山登りに行ったかなんかで事故に遭うのを
代わりの人が苑費払ってたから救われたというのがソースだよ

だから他人が立替苑費するのは正しいというのが定説になってました

496 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 22:47:37 ID:5iz2DUo7
真如苑 自爆

497 :神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 23:27:19 ID:OJqKD8t2
A:真如苑の精舎って立派だし、お金もかかるんじゃないかな。

B:そうよ。会費としての苑費が月二百円かかるわ。そのほかに、先祖供養や護摩での祈願、
  摂心修行などの希望をおてん供で申し込むことができるの。

あの・・・「申し込むことができるの」て何? 如苑ジョーク??


498 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 00:16:33 ID:Ja7bXwQy
下僕になりますから救ってください〜〜〜と言うのがキリスト教。

自己を灯明として 欲を捨てあるがままを見て寂静になろうと言うのが仏教。

さああなたはどっち?


499 :苑マンセー:2008/02/19(火) 00:40:28 ID:l1o3FIDf
>>497
それって・・・
ビージュンダでしょwww
3つのあゆみサポートブック。
うんうん、それ巧く出来ていますよね。

>申し込むことができるの。
そうではない。
申し込まなければならないという気持ちにさせられるでしょww

500 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 06:44:00 ID:5TOS3wIj
>>491
> その模様をインターネット中継させていただくことになりました!

インターネットで言われている事は全て嘘と極端に頂いておりますので。

501 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 06:51:42 ID:5TOS3wIj
>>498
キリスト教的に信じ込まされて現状を変えようもがいていたんですね。

今は高い研修だったとありのままを見て盲信していた時よりも静寂な心です。

502 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 06:54:48 ID:6gSkHTUK
>>492
月齢は小学生でも調べられるよね。
満月の日を開催日にしただけじゃんW
そんなに不思議話に仕立てあげたいの?
つーか、マジに信者をバカにしてね?

503 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 07:25:57 ID:5TOS3wIj
>>502
> つーか、マジに信者をバカにしてね?

記念日の日付や天候のこじつけが下手になってきたのでは。

504 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 10:43:26 ID:Ey4QBE5U
> つーか、マジに信者をバカにしてね?
ただの金づるとしか思ってませんので、初めからバカにしてますが何か?

幽☆遊☆白書やゲゲゲの鬼太郎じゃないんだから、正常な人は真如霊界なってマンガみたいなこと言われても
呆れこそすれ、信じるわけないでしょ。

505 :真如苑@お試し済み:2008/02/19(火) 13:23:30 ID:vHQJNEnL
>>494
まぁ一理あるけど、騙すやつが「一番」悪いよ。


506 :真如苑@お試し済み:2008/02/19(火) 13:24:54 ID:vHQJNEnL
>>498
>>489を見ればわかるけど、「神様」の思考で語っていますよ。


507 :真如苑@お試し済み:2008/02/19(火) 13:25:39 ID:vHQJNEnL
両童子さんは輪廻転生しないのですか?


508 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 19:27:42 ID:5TOS3wIj
>>507

> 両童子さんは輪廻転生しないのですか?

お試し済みさんはまだ初心だと思われていると思います。

霊位の話まで発展すると、歓喜以上になると輪廻転生しないという話を聞くかもしれません。両童子さまならば尚更。
この苦しみの世から逃れたい人は歓喜を目指し、歓喜を相承した頃にはMCが深まって歯止めがかからない状態となります。

509 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 19:51:14 ID:g/i+tDRU

何の事かさっぱり・・・

510 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 20:50:42 ID:Z7UbsMvP
おっと、信者さんの図星の様な発言が出てしまったかな。

511 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 22:13:46 ID:sZr6gfeE
http://www.nytimes.com/2008/02/19/nyregion/19buddha.html?_r=1&scp=1&sq=Shinjo+Ito&st=nyt&oref=slogin

512 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 22:17:50 ID:5TOS3wIj
歓喜になれば苦しみ多い人間の世界に生まれない。
でも堕ちるのはあっという間ですよ。
常に向上し続けなければなりませんよ。

それって何の目的よ。


歓喜をば頂く事で輪廻せず

されど停まれば堕ちると脅さる

513 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 22:46:51 ID:zmbogOsG
◇◆速報!NYタイムズに掲載されました!◆◇

みなさん、こんばんは。

とても素敵なお知らせです!現地2/19付のNYタイムズに、このたびの「The
Vision and Art of Shinjo Ito」NY展と真如苑についての詳しい紹介が、大々
的に報道されました!
下記URLからPCでお早めにご覧下さい。
http://www.nytimes.com/2008/02/19/nyregion/19buddha.html?scp=1&sq=Shinjo+Ito&st=nyt
<http://www.nytimes.com/2008/02/19/nyregion/19buddha.html?scp=1&sq=Shinjo+Ito&st=nyt>



皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/


514 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 23:02:13 ID:Ey4QBE5U
みんな早いなぁ

515 :神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 23:56:11 ID:+QWoSUot
NYタイムズに認められたあ〜〜醍醐寺に認められたあ〜〜ワットパクナムに認められたあ〜〜

それが

カルト盲信を支える権威主義です。 創価でもオウムでも同じですね。 :仏教は 非権威主義です。

さあどんどん真実を 見極めて行きましょう。


516 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 00:10:00 ID:WIJyRB8g
両童子とか真如霊界と言う考えは、真言密教(仏教)にあるのですか?


517 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 03:11:39 ID:M/pjcxCS
仏教を超えた 真如満です。 超えすぎて 本質的に別物と化しましたが。

そうしないと 儲かりませんから。

518 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 06:59:15 ID:5n5ABvnu
取り巻きを増やすのに懸命ですね。

519 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 07:34:27 ID:4A9J7TqZ
その信頼の根底は因縁に倒される恐怖を利用した脅し。


因縁に助かりたくば日に三度

合掌してから食に謝すべし

520 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 09:31:54 ID:HzFp6Mur
仏教であり 空の教えである般若心経があるのに 「向上の為に欲をだせ」と言う不思議

男の跡取りが居ない時点で 終わってたのかもしれん

521 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 09:33:52 ID:4A9J7TqZ
ケイシュさまぁ〜!有難うございますぅ!と叫ぶ心に、因縁に縛られてお力が欲しいと地獄から天へ向かって叫ぶ鬼の様である。


力求め守らるものと思わされど

今日も叫ばむ地獄の伽藍で

522 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 11:17:27 ID:zyUQwQoa
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203129411/

523 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 12:23:27 ID:4A9J7TqZ
>>520

> 仏教であり 空の教えである般若心経があるのに 「向上の為に欲をだせ」と言う不思議

向上の為の欲は善くて他の欲はダメ。
向上の為の三つの歩みは三つの搾取。
本当に教えに取って都合の良い自戒ですね。

524 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 12:23:52 ID:JQk6SQJi
苑にある運慶作といわれる不動明王、なぜ鑑定に出さないんだろう。
信徒には尊い運慶作と徹底して刷り込んでいるのに
運慶作だったら国宝になるから?それとも・・・・・・ニセ

525 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 12:31:35 ID:4A9J7TqZ
運慶作の霊力のある不動明王が伊藤さんの所へ行きたいと持ち主に訴えたという逸話。
それならば競売にかけられている作品を含めた他の作品はどうなの、と思います。

526 :真如苑@お試し済み:2008/02/20(水) 13:06:38 ID:jHVD0WTt
>>508
レスどうもです。
そういう屁理屈が存在しているのですね。
先祖が武士で人殺しをしたので因縁があると私の知り合いは言ってます。
この先祖の武士は輪廻転生しないのですか?
もしするのならばこの因縁はどうなりますか?

ちなみに私は初心というか、自分の意志でもう辞めてます。
あくまでお試ししただけですので。


527 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 15:30:12 ID:yEHsYRqf
先祖が武士で人殺しをしたので因縁があると  言わないと煽れないですから。

問題無い先祖だと 教団が困ります。

528 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 15:47:56 ID:4A9J7TqZ
>>526

>>508
> レスどうもです。
> そういう屁理屈が存在しているのですね。
> 先祖が武士で人殺しをしたので因縁があると私の知り合いは言ってます。

今になれば歓喜相承すれば輪廻転生しないとか先祖が武士で人を殺したとか、でっち上げとしか思えません。

> あくまでお試ししただけですので。

仏教の知識などを教えて頂いてありがとうございます。
私の疑問点はそれらしい事を言って巧みに騙す手法に何故人は引っ掛かかるか、です。
仏教を知らない人が仏教だと言われて鵜呑みにしてしまうのも原因だったと思います。

529 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 17:32:24 ID:qLCH7HPZ
私の聞いた話では、霊能者になるまで何度も何度も生まれ変わることになるとか。
歓喜とかいうのは聞いたことことがなかったです。
人によって教義が違いますね。
伝言ゲームみたいなもので人から人へと伝えていくと、どこかで独自の解釈になってしまうのでしょうか?

あと歓喜を相承した人が飛行機に乗ると、その飛行機は落ちないとかは聞いたことがあります。
でも、嘘か本当か誰も実証できないですよね。
後付け的な奇跡の体験話はよく聞きました
その時は純粋に聞いてたりしたけれど、
自分や周りを信じ込ませるためのオーバーな作り話も、中にはあるんだろうなと思ってしまいます
本人に騙そうという気持ちはなくて、それよりもすばらしいことだと思い込んでて。

私にも悪いことばかりをして、人に恨まれてる先祖がいるらしいです
それが後々の病気につながってるのだとか
世の中の風邪以外の病気は、みんな先祖の因縁によるもので
事故にあうのも因縁のせい
そういった話は、部分的にはちょっと信じてしまうところだけど
因縁を苑の3つの歩みによって変えられるかというと、ちょっとわからなくなってしまう。
どうして?って。やってみて変わらなかったらどうするの?って
そう思う気持ちがご利益信心で、間違いだと言われてしまうとか
今思うと、MCが解けないように、上手くできてるなと思います。

でもまぁ、信じる者は救われるというか、救いはあると思いますよ。どんな宗教であれ。
苑でしか救われない人間もいると思う。
ただ、苑の中での常識をわからない人間に押し付けたり、
のめりこむあまりに、人間関係や、仕事、家事がいい加減になったらいけないなと思う。
表向きには社会家庭、即道場とかいってるけど
そういうのを犠牲にしないとやっていけないこともあるみたいだし。

530 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 20:10:04 ID:ggzAX/FC
>世の中の風邪以外の病気は、みんな先祖の因縁によるもので
それ誰が決めたのですか。
真如苑事務局ですか?
風邪をも因縁だと定義すると  収拾がつかなくなるからかな?



さて 神慈秀明会 Vol.57 より

138 :ボッチ:2008/02/19(火) 12:44:50 ID:Omm/P5hx
見せ掛けの密で騙して信者にし、辞めたときの恐怖を煽って逃げられないようにし、
じわっと孫の代まで資産を搾り取る食虫植物といったところか。


531 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 20:30:12 ID:HzFp6Mur
>>529
とりあえず 仏教には「十二因縁」ってのがあるから 少し勉強してみては?

532 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 20:31:24 ID:4A9J7TqZ
>>530
どこも同じ目的と手口なんですね。

533 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 21:36:09 ID:JQk6SQJi
>>530
国連より真如苑事務局が優先、大宇宙も真如苑事務局が詳しいんでしょ

534 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 21:41:32 ID:WIJyRB8g
創価も真如苑も仏教団体として存在しているが 実際は思想の偏った似非仏教になってる。
教祖伊藤は仏教のイイトコドリして とにかく鵜呑みに信じろ 祈れ と繰り返し言う。
それでは仏教じゃ なかろw

「信じなければどうなるこうなる」と脅す。 ま 常套手段だな。



535 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 21:44:10 ID:WIJyRB8g
                   般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩 
                   若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
                   心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
                   経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
                    呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
    ___             波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   ,;f     ヽ         羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
  i:        i   _.,.,_   .羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,  提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l      虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |  波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    |.| .羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ .僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
/  \ \    ../   / .|  .羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
                  諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
                       羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
                  菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
                  提
                  薩
                  婆
                  訶


536 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 22:12:36 ID:JQk6SQJi
>>535
あ○○局員に似てる、コイツ過去に・・・・

537 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 22:47:20 ID:E/UZjf+R
>風邪以外の病気
薬事法にひっかかりそうなお言葉。怖いわね。
あまりしつこかったら、役所の保健課や保健所に相談したほうがいいかもよ
一族を遡っていけば、犯罪者、病弱な人、キティちゃん。
そういう先祖の一人二人いるんじゃないの、どこのお宅でも。
深刻に考えると、勧誘がしつこくなるから受け流したほうがいいよ。

538 :神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 22:54:03 ID:5vhl8JuZ
 思うに、サンスクリットの経典起こして、どうやって、
そういう漢字の並びになったか、そこを勉強させてくれな
解らんのやないかなあ。原典よりか、矢鱈漢訳が多く見られて、
日本語の解り易い文書のんが、見あたらへん。
サンスクリット→和文の直訳あってもええんちゃうんかなあ。

539 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 00:30:01 ID:ZzwerTK7
接心で、その病気は龍神様・水神様・お稲荷さん・神道系の神様が気付いて欲しいから
なっているんだと言われて、お施餓鬼やお護摩をしたりご奉仕や家庭集会などに参加して
良くなった人いますか?

540 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 04:17:31 ID:q0srCU4K
もう死にたい、でも死んだあともあちらの世界があるみたいし、宗教なんか歩んだせいであちらの世界の事も考えないとダメになった、めんどっちいな。

541 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 06:13:08 ID:gVL3PJey
現世での救いと出任せ宣うが

死後の救いは死なねば解らぬ


現世での不幸を聞き出されて漬け込まれる。結局は死後救われる話になる。
それは死なねば解らぬが。
仏教の神秘を利用している。

542 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 06:44:12 ID:WQhBZZ6S
>>529
教えさえ下げなければ何を言っても良いんでしょうね。それに託けて言いたい放題言ってくれた人がいましたよ。「私はこうだったからもっとかけずり回れ。そんなことで治るはずがない。」人の病気のことで。
真如伝言ゲームによってここのスレで「私はこう言われた。」とか話を聞くと、言った人の人間性を垣間見ることができると思います。
今は目を覚まさせてくれて有り難いと思っていますが。


口伝故在家の教えあるが故に

衆生が繰り出す言葉の暴力

543 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 07:18:39 ID:gVL3PJey
>>534
> 「信じなければどうなるこうなる」と脅す。 ま 常套手段だな。


カルト同士常套手段を使えども

類似団体故争わむ

544 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 09:01:04 ID:q0srCU4K
541みたいなボケには『それでも私は菩提の道を突っ走ります』とか突っ込めよw

545 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 09:26:22 ID:YAH5g05U
>>544
仏教用語を使えば 自分が正しく見える典型的な言葉ですね?

信者が多く使う 詐欺的な言葉です

546 :真如苑@お試し済み:2008/02/21(木) 11:21:32 ID:azj0CKrr
>>528
>今になれば歓喜相承すれば輪廻転生しないとか先祖が武士で人を殺したとか、でっち上げとしか思えません。

でっちあげでしょうね。問題は歓喜相承してない人殺しの武士は輪廻しているはずですね。
その時の因縁はどうなっているのか?答えられる末端信者さんはいるのでしょうかね?
それと両童子さんは病没しているのに歓喜相承と同じ扱いなんですね。
末端信者さんは矛盾を感じないのでしょうかね?
何故人は引っ掛かるか?答えは四聖諦の集諦ではないでしょうか。

*集諦・・・人々は無知と煩悩によりさまざまな因をつくっている

無知によって真如苑に自ら因をつくりにいってるとしか考えられません。


547 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 12:28:49 ID:gVL3PJey
>>546
> それと両童子さんは病没しているのに歓喜相承と同じ扱いなんですね。

教書を読むと、長男さんは生まれながらにして霊能相承、次男さんは10代で相承だそうです。(大乗<歓喜<大歓喜<霊能)
輪廻どころか霊界から大きな力を送り、苦を抜き代わりに受ける「抜苦代受」の礎になっているとでっち上げられています。

その話の中で読み取れるのは、霊能相承に歳は関係無い。菩提向上の欲を出して、辞めたらどうなるか考えながら盲信しなさい。
と今は感じます。

548 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 12:29:23 ID:8to1Lf9B
真砂子さんは、立川にある、お寺の和尚さんなの?

549 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 12:43:10 ID:gVL3PJey
和尚さんと言っていいのか、一大カルト組織の長と言っていいのか。

550 :真如苑@お試し済み:2008/02/21(木) 13:09:54 ID:azj0CKrr
>>529
>後付け的な奇跡の体験話はよく聞きました

古代の自然科学にしろ、現代科学にしろ、ある法則を見つけ出す場合、
帰納的にその法則に辿りつかなければなりません。
釈迦が苦しみから解放される法則(心の持ち方)を考え出したのは、
自らの体験から帰納的に為されたもののはずです。
しかるに後世においては、その法則を演繹的、敷衍的に拡大され続けています。
それに気づくことができるかどうかでしょう。

>みんな先祖の因縁によるもので事故にあうのも因縁のせい

人は完璧じゃない。粗を探せばそりゃいくらかは出てきますよ。
それを突付いても仕方のないことと割り切る心が必要です。
完璧さを求める心が原因になっているのでしょう。

551 :真如苑@お試し済み:2008/02/21(木) 13:10:31 ID:azj0CKrr
>>529
>そう思う気持ちがご利益信心で、間違いだと言われてしまう

では、何をもってこの教えを歩んで良かったということになるのでしょう?
行き着く目標を教団は提示できているのですか?
そもそも目標がなければやる必要もないということになります。
大いなる矛盾ですね。

>苑でしか救われない人間もいると思う。

同意します。そういう人は仕方ないと思いますよ。

>苑の中での常識をわからない人間に押し付けたり、

大乗の演繹的解釈によるものでしょう。

>のめりこむあまりに、人間関係や、仕事、家事がいい加減になったらいけないなと思う。

当然ですね。在家の意味がなくなります。

552 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 14:09:39 ID:q0srCU4K
仏教用語を使えば 自分が正しく見える典型的な言葉ですね?

信者が多く使う 詐欺的な言葉です

おぃまぁてぇよお〜詐欺の意味勘違いしてナイか、信徒以外の人が紛れて勝手な思い込みで間抜けな因縁つけて来るなっての。ここあくまでも苑のスレなんだからさ、俺は詐欺的?あなたの方は名誉毀損かな!

553 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 14:45:09 ID:YAH5g05U
>>552
ひょっとして 俺の文章の読み間違い?
スマソ…orz
逝ってくるλ......

554 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 16:09:50 ID:8to1Lf9B
真如苑を立教した人は、「空海、最澄、親鸞、日蓮」とか

「仏教」を広めようとした和尚さんと言える人なの?

555 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 22:04:43 ID:mnTt7mv9
「空海、最澄、親鸞、日蓮」て 仏教を知らないけどね。

俺のほうが知ってる。

556 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 22:42:08 ID:gVL3PJey
あなたの様な人ががやっている宗教だから、と囲い込むよりも、因縁があって歩まなければ倒されると脅した方が効果がある。
前者は第一段階、後者は第二段階。
第二段階が失敗して第一段階が成功することはあり得ない。


身に体し教えの浄さ示せども

いい気になりて不幸で脅さむ

557 :神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 23:01:28 ID:Cah6SZFe
動画北

558 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 00:54:43 ID:9UGoLtsA
動画重杉

559 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 06:22:27 ID:s3C7OpVX
インターネットは嘘ばかりですよ。

560 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 09:20:37 ID:/bHQGy1e
現実も嘘ばかりですよ

561 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 10:15:58 ID:1pnLSvW4
すいません質問。
友人が真如苑の信者で、折に触れてお寺においで〜とか勧誘してくるのですが。
そもそも、なぜ他人を勧誘するのでしょうか?
やっぱり、一人でも入れると、自分の得や地位が上がるとか、なんかあるんですか?



562 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 10:23:47 ID:/bHQGy1e
>>561
正解

563 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 10:33:59 ID:JFS6nNHG
信者なんか居らんし・・・勧誘て・・・得やのうて徳やろ。
地位には関係ない。ただの思い込みやろ。・・・ほんで、正解て・・・
あぁあかん。無茶苦茶や。

564 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 11:09:02 ID:/bHQGy1e
>>563
違うの?
じゃあ 俺の代わりに答えてあげてね?

565 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 11:14:50 ID:1MOgUtPh
>>561
その勧誘は苑内では「お救け(おたすけ)」と呼ばれ、どこの新興宗教にでもある「信者獲得の勧誘」そのものである
しかし、宗教に対する偏見や警戒感から、いきなり「お救け」しても誰も入信しない。教団や篤信の信徒もこの点をよく認識している。
そのため、十分な人間関係をつくり、その人に優しく親切に接し、返報性圧力をかけ(親切に対するお返しをしなければいけない心持ちにさせ)
その時点で、勧誘を行うように家族集会や青年会のミーティング等で勧誘成功の経験談が話し合われ技術指導されている。

また、他人を入信させることで自分の霊位を向上させるという役割もあるため、信徒は頑張って周囲の人を入信させようとする。
教団はノルマは否定するが、ことあるごとに示される教団内学校(智流院)入校また卒業条件でもあり、
信徒の小集団(経(すじ))では非公式に歴然と信者獲得数を競っている所もある。
また、客観的に見ても勧誘し信者数を増やさなければ、献金額は上がらないため、表向きは無理強いしていないが
信者にとっては絶対的存在の現在の教団代表(継主)は「3つの歩み」(勧誘、献金、無償労働)を奨励する訓辞を述べ
機関紙(内外時報)にもその言葉が堂々と載っている。

信者は己の不幸や人生の問題は、先祖の悪因縁や背後霊、先祖のまちがった信仰(稲荷信仰など)のせいと、
接心修行などで、ねつ造された恐怖を植え付けられ、それから逃れるため、
また、本人は、困っている人を教団に引きづり込むことだけが、その人を助ける唯一の方法と
マインドコントロールをかけ考えを偏らせられているため、大きな善意と自らの精神的ストレスを背に
自らの意思でその行為を行っていると勘違いさせられ勧誘行為を行うようにし向けられている。

566 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 11:25:28 ID:v7SPTXOG
真砂狐 さんは 真言密教の「真如院」というお寺の和尚さんなの?

567 :真如苑@お試し済み:2008/02/22(金) 13:39:18 ID:cNM9ISaU
涅槃経梵行品に
善男子、若し能く一闡提を殺すこと有らん者はち此の三種の殺の中に堕せず。
善男子、彼の諸の婆羅門等は一切皆是れ一闡提なり。巳上。
とあるそうです。
意味は
このように三種の殺生があるけれども、一闡提を殺すことはその中に含まれない。
異端の教えを説く婆羅門たちは正法をそしる一闡提であるから、彼らを殺しても罪にはならないのである。

異見を認めない教えは恐ろしいですね。これを実践する人はいないと思いますが、
如何に盲信がいけないか、常識に照らして思考することが大切です。


568 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 13:49:45 ID:DiGokhHj
わたしの心は、この教えを盲信する者に殺されたようなものです。

569 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 17:22:31 ID:s3C7OpVX
盲信は信じぬ者を下げて見る

選民故に教え為すまま


選民意識を植え付けられて衆生を見下す事で現世の不幸を晴らそうとする。
世を救うというメサコンも同様である。
このご都合主義の教えも臨機応変と見間違えてしまう。

570 :神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 21:18:15 ID:JFS6nNHG
>>564
えっと・・・ちゃうかどうかだけ答えるけど・・・やっぱちゃう。


571 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 00:46:20 ID:/FIFzh3a
動画み〜〜〜っけ

あ、継主さまが動いてる。お声も聞けるよわーさすがインターネットはすごいやー 
St Peter's Church, Manhattan, New York, can be seen on February 21st 2008 at 10am EST
by going to this website の後ろをクリックね。

ttp://www.shinnyoenusa.net/

572 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 06:05:43 ID:dpjLauuw
お力が溢れて髪の毛が金色に輝いていますか。

573 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 08:15:32 ID:bhDBx+zC
キリスト教のパクリだから、親和性が高いのかもね。

それにしても本当に自分の家の法要やってるだけなのね。
音調が大事なだけで、お経には聞こえないや


574 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 09:06:29 ID:dpjLauuw
地獄なる家族の歴史でっち上げ

尊き歴史と偽るは悲しき


誰が見ても悲しい境遇。しかし人のため尽くしたと美辞麗句。
衆生の為に身を粉にしていると共依存を起こさせ、選ばれた人と選民意識を植え付ける。
ここでしか救われない人がいても否定はしないが。

575 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 14:00:36 ID:VBWbKlUJ
>571
サンクス

動く真砂子を始めて見た
トリオ漫才の片割れみたい

とても全て見るヒマ無いから25minutesあたりだけ

576 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 15:09:49 ID:pv7CYI8g
http://www.sat2web.net/

577 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 16:19:53 ID:pv7CYI8g
教徒のニートフリーターってどのくらいいるのかなあ?
苑外とか守衛で雇用してくれたらいいのに

578 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 16:32:21 ID:4Ib+y+BU
夜警は信者の無償労働で支えられていますよ。雇用しても給料ゼロです。


579 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 16:43:15 ID:pv7CYI8g
じゃあ放送だけでも雇用して。。。

580 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 16:50:10 ID:4Ib+y+BU
あ、雇用しても給料ゼロじゃないや。マイナスだわ。

雇用して。。。ではありません。教徒はさせていただくでしょ。
夜警させていただいたんだから、感謝(金)し歓喜(金)させていただかなきゃ。
親の所から金もってこい!!ってこと。

581 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 16:56:09 ID:Zh8xz5nI
そんな教えにたぶらかされていないで、いい職見つけなきゃ。

582 :真如苑@お試し済み:2008/02/23(土) 18:12:58 ID:hb7gfUFj
>>571
何ですかこれはw
キリストの肖像画を前にして読経?
仏様がいない・・・。
むちゃくちゃですね。
剃髪していない僧侶がいかに胡散臭いかを示して余りありますね。

583 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 18:42:45 ID:PROcpWn/
オレも初めて、継主の動いたり声だしたりや、それにガチャ〜ミ〜その他を聞いたよ。
なんで秘密宗教(仏教とは言ってやらない)って言ってたやつがアメリカサイトからとは言え
こんな画像垂れ流してるんだろうね。ま、一応録画しておいてやったぜ。利用しがいがありそう。

ところで、ちゃんとした伝統宗教の僧侶にあのやってること見て評価してもらうのも一興かな。
あの振る舞いが(真如苑的には完璧なんでしょうが)まともなのか、素人っぽいのか、出鱈目なのか、ね。

584 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 20:10:29 ID:KBAm5vqH
>>582
キリストも仏様だと思いませんか?
在家は認めないのですか?

585 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 20:30:20 ID:Pf6qaF9m
やっと苑やめました。

すっとしました!

586 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 20:51:26 ID:8RH8JPtP
世界の信教の歴史を勉強したらお釈迦様ご在世の頃の西方への布教で
弟子に説かれた方便が、事もあろうに現実=(望ましくない結果)
になったのが、エルサレムでの厩で生まれた子の惨殺事件だと言う事位は、
普通に理解できると思う。只この一件は、あまりにも知られていなさ過ぎる。
むしろ悲惨な結果になった理由の方が、よく社会問題になっている。

587 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 21:42:06 ID:PpzZMKN3
真如苑メールマガジン vol.91=================2008/2/23

皆さん、こんにちは。
日本時間21日の夜は、ニューヨーク聖ピーターズ教会にて継主様の
御導師のもと平和に向けた祈念の<済摂会>が無事に修められました。

当日、インターネット中継を拝聴できなかった…という方のために、
しばらくの間、インターネットにてご覧いただけることになりました!
最新の情報を信徒サイトにてご案内いたしますので、ぜひご活用
くださいませ。
https://followers.shinnyo-en.or.jp/

同時に、いよいよ「The Vision and Art of Shinjo Ito」NY展も
無事に開幕。教主様のことをご案内する「Shinjo Itoセンター」も
この期間中、ニューヨークの中心地・ソーホー地区でオープンして
います。

済摂会を了えられた継主様は、すぐにこの会場にご移動くださって、
洒浄ののち、アメリカの仏教の研究者の方々と「鑑賞と祈り」に
ついて、親しくご対談くださいました。また、巨大な書を書いて
くださるパフォーマンスをしてくださって、会場に来られた方々は
たいへん感激していたようです。
このセンターには、Shinnyo Meditationという祈りの場も設けられて
います。

つづけて、現地の24日には、ニューヨーク精舎にて、廻向法要
<慈救無量会>が厳修されます。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/


588 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 21:46:59 ID:oHqcbmXs
>キリストも仏様だと思いませんか?

これだから無知は困る。キリスト教と仏教の融合なんてありえない。
釈迦はキリスト教などの 宗教そのものを否定している。 そういうことを知らないから 創価や真如にかるく騙される。


589 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 22:01:33 ID:Zh8xz5nI
>>585

> やっと苑やめました。 > すっとしました!

あの因縁の脅しの呪縛から離れられたのならば、それまでの世界に比べれば極楽でしょうね。

590 :神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 22:05:58 ID:Zh8xz5nI
行き着くところはその教えを開いた人の名の下、目的を果たす、ということならば理解できます。
それら伝統宗教を利用して蔓延ろうとする教えがあることも。

591 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 00:53:03 ID:vhZ6YJwd
588、589、590などは、明らかに荒しではあるけども
そういう自分も書き込んでないだけで、荒しになる要素は
あるのかと思うと、削除依頼はなかなか・・・

592 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 03:00:55 ID:2coDMvJb
図星なだけでは?

593 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 03:15:49 ID:ghoup9BU
アンパンってハンネに対しオウム返しごとく
アンマンってハンネつけるセンスの人でしょ

594 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 04:05:01 ID:2coDMvJb
やっているうちにみ仏や霊界とのお誓いと擦り込まれる。
仏教の世界観とはかけ離れる。


取り組めばいつの間に間にお誓いが

成立してぞカルト世界へ

595 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 09:25:14 ID:Z1/PPC1Z
>当日、インターネット中継を拝聴できなかった…という方のために、
>しばらくの間、インターネットにてご覧いただけることになりました!
>最新の情報を信徒サイトにてご案内いたしますので、ぜひご活用
>くださいませ。

信徒サイトに行かなくても2chからご覧いただけますので
真如怨の方々も存分にご活用下さいませ。
http://www.sat2web.net/

596 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 10:15:48 ID:vhZ6YJwd
>>592
例えば588は、この掲示板への書き込みのルールを読んでないか、
破っている。589は、証拠を挙げずに途中で挫折した人を蔑ましている。
590は、伝統と宗で人を分け隔てる教えを混同している。
そういう自分も時々文書の作成ミスで、誤字脱字等がある。

597 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 12:29:58 ID:XV+jsofW
苑は新興宗教じゃないのよ!!!

真言密教と言って偉いお坊さんが平民に分かりやすく
噛み砕いて翻訳したありがたい教えを経典にまとめたのよ!!!

立川のお寺へ行って和尚さんのお話を聞きに行かない???

598 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 15:35:17 ID:2coDMvJb
み教えに触れて心がらりれども

らりれば人の為すがままなり


有り難いお寺に行ってみない?

599 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 20:50:30 ID:XV+jsofW
立川のお寺には、ほんとうに「頭を丸めた僧侶」がいるのでしょうね。

600 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 22:13:35 ID:WOuuhab0
>>599
ハゲはいるが坊主はいない

601 :神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 22:45:26 ID:XV+jsofW
真砂子さんは、金髪に染めているから和尚さんじゃないよねw

602 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 00:43:02 ID:2uQ/hC2p
>キリストも仏様だと思いませんか?

これだから無知は困る。キリスト教と仏教の融合なんてありえない。
釈迦はキリスト教などの 宗教そのものを否定している。 そういうことを知らないから 創価や真如にかるく騙される。
ただしこの国では 騙される自由が保障されています。


603 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 01:17:53 ID:ht3uVuS5
キリストは仏でもあり釈迦は神の子でもある

大日如来=ヤハヴェ=アラー

そして世界は平和になりましたとさ\(^o^)/ヤター

604 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 01:27:22 ID:m2MkswZW
またまたこいつは無知丸出し。

原始仏典には神崇拝棄却が描かれているし 大日如来だの梵我一如だのまったくウパニシャッドだろうが。
プゲラだわ。
だいたい密教からして 堕落した仏教だからなあ。 しょうもねえ。 如苑に至っては
ちゃんこ鍋だわ。 水と油 月とすっぽんを混ぜ合わせ
「仏教」と称するなぞ仏陀への冒涜以外のなにものでもない。 ま 著作権が無いので使い放題ですな。

で「霊界」も勝手に造っちゃいましたか。 俺も造ろうかな個人的に。


605 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 01:51:52 ID:Sy9o0A3P
↑何が仏教?

606 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 06:09:54 ID:vlQTUIDn
教義に何を混ぜようとも、信者が従えばそれで良し。
人間関係を楯に悪い情報が流れることは無し。しかしネットがそれを変えた。


従えば良しとする故洗脳を

施す手段ネットで露呈す

607 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 06:19:03 ID:vlQTUIDn
理を知らず霊のせいにしみ
仏の

力求めて更に騙さる


自分で判断するのは危険であると思考を停めさせる。
人間本位からみ仏本位と思考を骨抜きにさせて取り組ませ続け様とする。
あるときはお互い騙し合わせる。

608 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 06:45:14 ID:pMgqQ1+M
涅槃尊像様のおみ足の下(台座の部分)には、
「この台座下にキリスト最后の晩餐の室の聖土を埋め怨親平等の故に攝受の理を明らかにす1968年11月吉祥日 教主 伊藤真乗」
と刻まれています。
継主様のお言葉の中で「真如開祖教主様はこの発祥精舎を『摂受の道場』と呼ぼうと、お心に決めていらっしゃいました。」
とお話くださいました。そのみ心がここにも刻まれていたのですね。

という記述文章をみつけました。
ここの信者が喜んでクリスマス祝ったり、今回のようにキリスト像の前で法要するのはこれがあるからね。
キリスト教の聖土を真乗作の涅槃像が上から押さえつけているから。深い理屈は実は無さそう。自分が上ってこと。
それに、いまの日本でなじんでしまったキリスト教的なお祭りを拒否したら
それこそ目立ってしまう。それはまずい。これもこのこじつけをやった理由じゃないかな。

609 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 09:02:35 ID:vlQTUIDn
最強の教えと思っているからどんな要素があってもいいんじゃないですか。
伝統仏教と言いながらそれを超える教えと言っているし。

610 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 10:21:01 ID:OFj9vza/
>>608
お釈迦様ご入滅の2500年前のブッダガヤでは、処刑制度は
廃止されていたという意味

602、604あたりは、痛々しい。

611 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 13:08:37 ID:ntBgqnxE
真如苑の情報を得ようとここに来た人へ
こんな人達もいるのだと一つの参考にしてください
関連スレ
【なすび】 真如苑のH夫妻 【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50

612 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 13:48:59 ID:vlQTUIDn
その人たちが苦情の最高峰だとしても、似たようなひとはいるよ。
結局何を教えに求めているかが回りに感じ取られている。
お見通し。毛穴から出ている。

613 :真如苑@お試し済み:2008/02/25(月) 16:10:52 ID:oVfKSMe3
>>584
>キリストも仏様だと思いませんか?

キリストが神なら思いません。キリストが人の子なら仏性はあるのでしょう。
で、苑はキリストの立場をどのように捉えたうえで、こんな法要を行っているのですか?

>在家は認めないのですか?

在家信者は認めますが、僧侶になるのに在家のままだったり、
仏教組織のトップが在家のままというのは認めませんね。
継主さんは出家修行をしたことがあるのですか?
法衣と剃髪は修行に対する決意の顕れと言われるそうじゃありませんか。

私は通信教育で僧侶になった人を僧侶だとは思いたくありませんね。


614 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 16:19:05 ID:gORswaQw
事務局員も出家だなんて言うけどセックスもするんだろ、そういう時だけ在家なんだねw

615 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 16:48:34 ID:gEtBdqel
ところでここは、毛穴が好きな宗教でつね。
なお、頭皮だけで、毛根(毛穴)は約10万あるようで、
ゆえに、全身で8万4千なんて少数ではないのであしからず。
あと、毛根(毛穴)と汗腺とをここのおばさんたちは間違えて無いかが心配でつね。プゲラ

616 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 17:39:45 ID:vlQTUIDn
>>614

> 事務局員も出家だなんて言うけどセックスもするんだろ、そういう時だけ在家なんだねw

カルトの掟では信者をその気にさせて貢ぐ気にさせる技術があれば、何でもありでは?

617 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 18:03:58 ID:dqafdV3S
真砂子さんは、在家だから、頭丸め無くていいの?


618 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 21:06:54 ID:OFj9vza/
剃髪や染毛のことを聞くなら一度
舞台に立つ仕事の人たちに聞いて回ればいい
照明の熱量は相当なもので、ああでもしないと
熱で頭皮や脳細胞が危ない。

619 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 23:41:54 ID:dqafdV3S
でも、真砂子さんは、お寺の和尚さんでしょ。
仏教の和尚さんは皆、丸坊主にしているよ。

苑の和尚さんが頭を丸めず金髪に染めているのは、
苑が仏教じゃない、真言密教を騙った新興宗教の教主
だからじゃないの?

620 :神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 23:53:10 ID:Sy9o0A3P
金髪と仏教と関係ないわな。もっとないんかい?

621 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 00:29:28 ID:DqwMpOSk
ああでもしないと マインドコントロールで世の常識や脳細胞が危ない。

622 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 00:37:54 ID:N2zeZyQh
創価も真如苑も仏教団体として存在しているが 実際は思想の偏った似非仏教になってる。

教祖伊藤は仏教のイイトコドリして とにかく鵜呑みに信じろ 祈れ と繰り返し言う。
それでは仏教じゃ なかろw
だから、坊主にしないて金髪に染めていられるw新宗教だからねww

「信じなければどうなるこうなる」と脅す。 ま 常套手段だな。


623 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 01:24:41 ID:zqxN0frb
金髪=新興宗教・・・その洗脳はどこから?ほかにないんかい?

624 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 01:30:26 ID:7brs1dho
仏教って儲かりますねえ。

あでも如苑は「改造仏教」だから儲かるのか。 本来のままだと やっぱり集金には向かないから。

625 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 01:42:01 ID:Aftxrf4D
それにしても、本当に、怨親平等の故に攝受の理を明らかにするなら、キリスト教なんて大まかなもので誤魔化さず、
新宿区信濃町32の聖土も一緒に埋めることはできないのでしょうか?世界平和の目的も一緒ですしね。
まず、足元からしっかり取り組んでから行うことが大事なことでは無いのですか
いがみ合うことは良いことではないと思います。いくら相手が折伏してきてもこちらは攝受じゃないですか。
アメリカでヘラヘラしてる暇があればまず足元じゃないですか。日本では被害者多発ですよ。継主さまぁ?

626 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 02:15:03 ID:ChXz/aBv
・・・




3スレくらい見てると
なんか言葉に出来ない感情がわき起こってくるよ
このスレ。
あほ臭さと笑いと嘲りと怒りと絶望と悲しみと哀れみと切なさと愛しさと・・・
なんなのこのスレは。

627 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 02:39:05 ID:LIzFkL6Z
いいから盲信していろよ。 そのままGO!

628 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 02:40:44 ID:DIXk4qC8
人の不安を霊や因縁で煽り、辞めたらどうなるか深層心理に脅しをかける。
そしていつの間にか教えの思い通りに動かされる人形にされるのである。


一点の心の不安植え付けて

曇らす事で人操らむ

629 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 02:50:07 ID:cQWxUPM/
お力って何なんだろう。病気になること?今より境遇が悪くなること?
嫌がらせしてくる奴を受け入れろとか、酒乱の奴を受け入れろとか、
言われるんでしょ。

630 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 03:16:42 ID:DIXk4qC8
人に迷惑をかけ続ける様な人格を受け入れろ、と教えられるとする。
それは自分の姿であると受け入れさせ、霊、因縁のせいだと話をつくる。
それを受け入れてしまえば、共依存に陥ることもある。
そんな心理も利用して教えは最上で、この教えでなければ救われないと思わされる。
「この教えは他と違う。」「この教えでなければ救われない。」それらはプルーフのキーワード。


最高の教えに従い取り組めば

救わるどころか苦が深まらむ

631 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 03:36:55 ID:DIXk4qC8
こちらは信じていないのに、人の心の弱点を突こうとしてまた率いれ様とする行為には憤りを感じます。


見え透いた手口で人を率いれむ

行為に浮かぶ邪教の一言

632 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 09:39:55 ID:7NE0GyYL
どうもこの板自体がやばいと言う事の様やな。
多分K教に偏りすぎてるからやろう
その証拠にS会の事は、分けてるのに、K教は
同一視して、日本語の掲示板やのに元号は神武暦を採用してない。
626の示す様に一種異様な雰囲気がある。

633 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 09:44:31 ID:e1Pj1NzR
では、本物の苑歌(ソノウタ)を

他がために尽くせしことは忘るとも 受けし御恩は忘るべからず

他がため(真如苑にに対して)尽くせしこと(献金、勧誘、無償労働をしてやったこと)は忘れなさい
でもな、受けし御恩(脳内にすり込んでやった、実態のない思いこみだけの救いは)忘れるなよ
それに感謝し、また頑張って、献金、勧誘、無償労働にはげむのじゃぞよ、一如教徒の諸君 Shinjyo

634 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 10:27:34 ID:JFZrSFwE
・他がために尽くせしことは忘るとも 受けし御恩は忘るべからず

どれだけやったのか(3つの貢ぎ)を計上しないでどこまでも邁進すべし。
だがしかし、貰ったご利益(お力)を忘れたらどうなるか、分かりますね。と説く。

本来の仏法ならば
他のために自らの仕事を捨てるな、と説き、ご利益も無いが、霊感商法では教団に貢げばご利益貰える、貢がねば大変なことになる、
と、飴と鞭で説く。
そんな、商法の美味しい話に釣られずに、犀の角のように自らを灯明とし歩んで行こう。


635 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 10:38:51 ID:7NE0GyYL
思うに、633にも分はあるので、1点
634は、拙かったので残念賞

636 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 10:44:47 ID:qIBw4ng9
>>633>>634
苑でも その通りに説かれてるぞw

637 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 10:52:51 ID:m0PRNt3X
>>204
恐ろしいですね!でもこれが実態でしょう
これがデート(商法)だったら、まさしく詐欺!
真如苑信者ってって平気でこんな事を・・・
恐いです

638 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 10:55:12 ID:7Y6MDz3Q
たしかに、そのとおりだ。まだ足りない、まだ足りないと出口のない真如スパイラル地獄に陥る
まだ足りないの同義語で返せ返せというのもある。自分は恫喝されて一時期神経科に通った

639 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 11:15:08 ID:fPO1VBCn
635は 633より634に論破されたのですね。 あなたも被害者ですよ。自覚しましょう。

640 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 11:21:56 ID:7NE0GyYL
>>639
そうでなくて、内容を理解できなかった。

641 :真如苑@お試し済み:2008/02/26(火) 11:39:27 ID:G2vmrrZw
>>618
他の仏教の僧侶はみんな頭皮や脳細胞がやられてるということですか?
つーか、僧侶が何で照明を浴びる必要があるのですか?
毛染剤のほうがよほど頭皮に悪いですが。
よくわからん話ですね。

>>626
私も同じ感情を苑と盲信信者さんに感じています。


642 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 12:41:09 ID:zqxN0frb
もっとまともな批判はないんかい?ネタ切れじゃあるまいし。

643 :尾奈くん:2008/02/26(火) 12:45:16 ID:PWBiHfLO
海外の信者ってご利益信仰全開らしいね。
苑は海外の方が伸びるんじゃないかと思う。
苑にはご利益信仰(閉じた自分本位)を正しい信仰(開いた自分本位)に変換する力は確かにあるからな。

日本人は
まだご利益信仰レベルの信仰なのにご利益信仰してないフリする奴がたくさん。(君たちも入ってるよw)
そういう奴らが嘘をつくから面倒くさい歪みを作る。
もっとストレートにご利益を願えばいいのに。
「ご利益のために他が為です!」
そうすりゃ続けたい奴は続けるだろうしやめたい奴はスパッとやめられるんだよ。
この本音を隠したりこの本音に傷ついたフリをしたりする奴が多いからおかしくなる。
他人が救ってくれるなんて事はありえないんだよ。自分を救うのは自分しかいない。


644 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 13:02:00 ID:DIXk4qC8
自分が気付いても、家族に嵌まった人がいると厄介だし、姑息な脅しをしてくるから嫌なんだよね。
こちらはこの教えにご利益を求めていないのに。

645 :尾奈くん:2008/02/26(火) 13:12:12 ID:PWBiHfLO
「あんたが霊能者になった時その様子を見て考えよう」でほとんどはかわせるはず。

勧誘するのは・・・やっぱりハイリスクだよな。
周りの人間が「あんた見てたら興味を持った」で入信すりゃーなんの問題もないが・・・どうなんだろうな。
勧誘する資格みたいなものがあったらいいかも?

646 :ヒョードル・エメリャネンコ:2008/02/26(火) 14:16:00 ID:1hpju4cg
>もっとまともな批判はないんかい?ネタ切れじゃあるまいし。
もうネタは尽きている。 同じことを繰り返し言うことが マインドコントロールからの救済に繋がる。

「ご利益のために他が為です!」
この本音を隠したりこの本音に傷ついたフリをしたりする奴が多いからおかしくなる。
ま そうすれば、自分の汚れから眼を逸らすことができるし 勧誘も成功しやすい。 まずは自分を騙すところから。

>他人が救ってくれるなんて事はありえないんだよ。自分を救うのは自分しかいない。
と言いつつせっせと盲信して依存していくのが 真の如苑人の在り方。 そのくせ「自立の教え」と、これまた自分に言い聞かせる。

そして 「あんたが霊能者になった時その様子を見て考えよう」
と言って嵌め込ませる。 言った本人は、カルトかどうか事前調べもせず、責任も取らない。

説明義務を故意に怠り、「私を信じて」と言い とにかく参拝させる手口。


647 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 14:49:06 ID:T7d6NoBM
はい、はい、はい
本日の苑歌ありますよ。本日の議論にぴったり。

布施なすも報い求めぬまことこそ 悪因断ちの道としるべし

648 :真如苑@お試し済み:2008/02/26(火) 15:27:52 ID:G2vmrrZw
中の人のまともな反論ないんかい?バリバリチェックしてるのに。



649 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 15:30:38 ID:N2zeZyQh
3つの歩み・真如霊界=仏教にある教えですか?

650 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 15:43:58 ID:7NE0GyYL
参観のような・・・

651 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 15:59:35 ID:qIBw4ng9
信者で まともに仏教の勉強してる人なんて居ないだろ



652 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 17:55:36 ID:zM6IqUUt
いずれにしてもこれが正しいという保証はないわな。

653 :尾奈くん:2008/02/26(火) 18:07:37 ID:dPTnMIoH
>中の人のまともな反論ないんかい?
特にないなーw。
だって君の中で仏教の定義が固まりすぎてるんだもん。
その上霊界とか信じてないんならお話になるわけがない。
水掛け論にしかならん。
アンタのスタンスならまあそういう意見を持つだろーなー、って感じ。
同意できる意見もあるし。それでおしまい。
アンタが苑を仏教じゃない、っていうならそれだけの話。
それがアンタの中での真実って事だ。

新しい文化ってのは叩かれて伸びてくわけだから叩かれるのは当然。
そこで生き残る事ができれば新しい仏教として存在するっちゅう話だ。
真乗さんが仏門に入って修行して宗教開く資格を持ったんだから
「そういう教え方をする仏教」って風にしか俺は捉えてないな。

ただ
大昔の他人の教えを元にして正解や不正解をつけようとする体質は間違ってるとは思うな。
そんなもん一体どうやって確認をするっつーんだ?
教えというものは自分の中に消化しよりよい教えを伝えていくためにある。
「本当の仏教」なんて風に教えそのものが正解になるなんて事はありえない。
まあこれは宗教の性質上避けられないのかもな。
教祖が「あっちの教えもいいですね」なんて言えるわけないだろw

654 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 20:03:18 ID:DIXk4qC8
>>653
あんた中の人かい?

655 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 20:20:59 ID:qIBw4ng9
仏教の基本
「諸行無常」
「諸法無我」
「涅槃寂静」
「一切皆苦」



656 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 20:27:53 ID:Q38WB3bw
それは大乗仏教ではありませんね

657 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 20:39:25 ID:DIXk4qC8
もう仏教とかけ離れていることはバレバレですよ。


最上の教えと言えど誘うため

仏の道を偽るカルトぞ

658 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 20:42:25 ID:qIBw4ng9
>>656
そうですよ

659 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 20:54:16 ID:7NE0GyYL
657(七五調)が、スレ違いに見えてきた。

660 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 21:07:32 ID:yfpuJrwE
新しい文化ってのは叩かれる場合があるが必ずしもそうでもない。
叩かれるのは当然。 と言うのは創価や苑の言い訳だが どうやら叩かれれば正法だと言いたいらしい。
つうことは鈴木宗男さんも正法だったりして。w
つうことは神慈秀明会も正法だったりして。w
新興宗教が生き残る場合は、つまりその詐欺が目立たずばれず、儲け続けた場合だろう。
それができれば新しい宗教として存在するっちゅう話だ。

真乗さんが宗派開く資格を持ったんだから 中身はどうでも形は一応仏教でしょう。
本来の仏教ではない?? 
そんなものにこだわっていたら儲からないだろう。 幸いなことに作者はもう死んでいるし、
仏教そのものがとんでもなく増合されているから都合の良い部分だけイイトコドリすべきでしょう。しらばっくれて。
教えというものは自分の中に消化しよりよい教えを伝えていくためにある。
とか言えば どんだけ改変しても問題無し。 作者はもう 死んでるんだから。

しかもそんな都合の良い教えの方が求められているわけだ。 ならばたとえ嘘でも、それを提供してあげるのは良い事だろう。


661 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 22:12:23 ID:gP9X8xI0
おまいら仏教が人類にとって正しいという根拠から説明してくれ。

662 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 22:15:42 ID:DIXk4qC8
叩かれるのを解っていて、それを乗り越えるのが修行と騙されている。
叩かれるべき教えを盲信させられて、叩かれる意味すら解らなくさせられるのである。


叩かるる教えを邪教と知る事を

妨害してぞ修行と偽る

663 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 22:24:30 ID:6w9O3pwM
神道と言ってる。誠成公倫会と中身が同じと聞きましたが何か違いはありますか。
折れ藤原紀香のほうがどっちかというといいんですけど。

664 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 22:47:23 ID:C7r29xBu
藤原紀香は
誠成公倫なんぞとうのむかしに離脱しているだろ。真如苑の芸能人代表:高橋恵子は 未だに盲信続行中だが。
MC手法は似ているが 如苑のほうが100枚上手。

なんといっても大阿闍梨が拓いた宇宙を救う教えですし。


665 :神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 23:33:29 ID:N2zeZyQh
>叩かるる教えを邪教と知る事を

オウムの損死も、フリメー損や国家から迫害を受けているとマスコミに
ほざいていたっけw

666 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 00:04:38 ID:cnFuEDHN
>>661

> おまいら仏教が人類にとって正しいという根拠から説明してくれ。

いや真如は仏教じゃないし

667 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 00:08:32 ID:cnFuEDHN
「教主常住」
お前は亡霊か。
あ、しんにょ霊界ね。ふーん。

668 :尾奈くん:2008/02/27(水) 00:20:52 ID:JlpXS0MO
>どうやら叩かれれば正法だと言いたいらしい。
そんな事は一言も言ってない。
仏教非仏教のくくりが一体なんの意味を持つんだ?と言ってるの。
そのくくりは一体どうやって判断してるんだと言ってるの。
ほんとに頭かてーな君タチはw。
ていうか>>660は返答になってねーんだよ。
一体何に執着してるのだ君タチは?w
その執着っぷり見てると正直とてもお釈迦様の教えを学んでるようには思えないんだがw。

669 :尾奈くん:2008/02/27(水) 00:27:57 ID:JlpXS0MO
俺も聞きたい。
君タチが信仰してる仏教で一体どんな学びを得た?
それを教えてくれなきゃ建設的な議論にならん。

670 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 00:37:12 ID:Ty2Tucqd

皆さん、真如苑にはこのような人達もいるのだと一つの参考にしてください。

関連スレ
【なすび】 真如苑のH夫妻 【大島】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201227346/l50


671 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 00:44:11 ID:5IUphLtR
なぜ、伊藤教主は、まこと教団から真如苑に改名したのですか?

672 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 00:48:44 ID:scheE4Ys
668はほんとうにしょうがないな。

>仏教非仏教のくくりが一体なんの意味を持つんだ?と言ってるの。

仏教非仏教のくくりから紐解いて、如苑を暴くのは楽しいぞ。 しかもそれがそのまま人救いに直結するんだから。
しかも無償書き込みしているよ我々は。まるで菩薩だろ?

さあどんどん暴いて行こう。 おまえはそのまま盲信して行けよ。とめねえから。
たくとぼけやがってw


673 :尾奈くん:2008/02/27(水) 01:30:46 ID:HDSdO2bH
・・・

ではお試し済み君に期待。

674 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 06:32:29 ID:NORGAbnf
>>672
> 仏教非仏教のくくりから紐解いて、如苑を暴くのは楽しいぞ。 しかもそれがそのまま人救いに直結するんだから。
> しかも無償書き込みしているよ我々は。まるで菩薩だろ?

ここにお金を払った者として、その知識をそのまま無償で提供することは人のためになるかもね。
見知らぬ人にも危険が迫っていたら教えてあげるのが人の道でしょう。
人を意識的に脅して仲間に引き入れようとするのは邪の道。

675 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 06:49:23 ID:c6v1D2nl
>>671
どこかの教団と一緒で前の名前で悪評が広まってしまったから、その名前を使えなくなったのですよ。

676 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 09:50:09 ID:5xrJI5W3
慎ましい。

677 :真如苑@お試し済み:2008/02/27(水) 10:55:45 ID:SVKjZ+Zi
>>653
君が中の人だってことがやっとわかったよw
私も折り合うなんて思ってないから。
>>648>>642に対する嫌味だってことくらいわかるだろ。
あんたが反応する必要はないんだよ。

後段は一理あると思いますよ。
だから指摘してる。中の人が「本当の仏教」なんてナンセンスだと思っているなら
信者に別の伝え方があるでしょと。

叩かれるのは己が唯一正統だと言ってるからだと気づきなさいよ。

>教祖が「あっちの教えもいいですね」なんて言えるわけないだろw

言ってるじゃないかw
キリストOK、霊界もOK、一切経に収載されてる経典はすべてOK。
あんたの見解と異なるなら信者の教育が充分に出来てないってことだよ。



678 :真如苑@お試し済み:2008/02/27(水) 10:58:10 ID:SVKjZ+Zi
>>668
苑が仏教だと言うことに何の意味があるんですか?
くくりが必要ないなら苑は仏教じゃないと言っても構わないということでしょう。
苑が仏教に【固執】する理由は。
動画を見る限り、キリスト教の分派だと言っても通りますよw

679 :真如苑@お試し済み:2008/02/27(水) 11:00:15 ID:SVKjZ+Zi
>>671
平仮名を漢字に直しただけじゃないですか。

680 :真如苑@お試し済み:2008/02/27(水) 11:09:23 ID:SVKjZ+Zi
>>669
君は苑でどんな仏教を学び得た?
私が接している苑信者さんは、仏教の知識が全然ありませんよ。
涅槃経も読んだことがないらしい。
こんな状態で良いのですか?ということを私は書き続けているのですよ。
末端信者のレベルが低すぎると。
あなたは本当に理解しているのかもしれないけどね。

681 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 11:12:31 ID:hZk/fxbN
>>671
改名は裁判所の命令じゃなかったっけ

682 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 12:55:21 ID:rGW+cooQ
>>678

> 苑が仏教に【固執】する理由は。

仏教と言うと人は安心するので、勧誘がうまくいきやすいからでしょう。

この教えは日常の全ての事を霊や因縁にからめて集金、労働奉仕、勧誘を人をしてさせる高度な技術を持つと、つくづく思います。

若者がカッコイイと、十字架のデザインを着ける。そういうファッションみたいなものだと思います。
お寺と言われる所へ行くと、宗教の良いところを取り入れたテーマパークではないですか。

683 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 12:56:34 ID:rGW+cooQ
>>681

>>671
> 改名は裁判所の命令じゃなかったっけ

悪いことをすると、名前を変えなければならないんですか?

684 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 19:14:55 ID:rGW+cooQ
批判され豹変したる教義とは

神寄せ集めでっち上ぐ故


批判されるのも悪いが、批判されて信者が豹変してしまうのは不安定な教義の結果である。
心落ち着くためには外部からの情報を遮断しなければならない。
塀の中だけでラリっていればいい。

685 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 22:14:24 ID:5xrJI5W3
2ちゃんには書き込みしにくい人多い様子

686 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 23:03:32 ID:K+uUUTvM
>>666
答えになってNEEEEEEEEE!!

687 :神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 23:29:22 ID:Fm7TR4Uv
>>683
681じゃないが、それは質問する相手が違う。
当時の裁判所に聞くのが筋と思わんかね?

688 :尾奈くん:2008/02/28(木) 00:35:17 ID:bo4tM/2m
>>677
>言ってるじゃないかw
いや、そういう意味じゃなくて、
自分のとこの教えが最高、っていう言葉は
教祖としては言わなきゃならん言葉なんじゃないか?って話。

>>678
>苑が仏教に【固執】する理由は。
??
真乗さんが法流血脈して宗教開いたからでしょ。
まあ俺としてはじゃあ仏教じゃなくていいです、って言いたいところだがw。

689 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 01:07:28 ID:KzrDBDZI
信者にも まとも風な擁護をする者もいるが
688のように「答え易い事にしか答えず」 答えられず  追い詰められれば「がんばってるねえ〜」とか言う。
そしてますます没頭して行く。


盲信は 対話不可能 ゆえに盲信  そこへ導く 者は聖者か手品師か

さてさて


690 :尾奈くん:2008/02/28(木) 01:09:00 ID:bo4tM/2m
>>680
いや、俺も仏教の知識は全然ないよ。
涅槃経はちょっとだけ読んだなw。あんまり面白くなかったw。
いや、俺は接心や会座に興味があって苑に行ってるからなー。
金払って個展見に行くみたいな感覚だよ。
ぶっちゃけ仏様の教えにはあんまり・・・w。

>君は苑でどんな仏教を学び得た?
断っておくけど
俺が欲しいのは仏教じゃないよ、「よりより人生」ね。
会座に座って
「つまらない事に楽しみを見いだす」「逆境を楽しむ」
「謙虚=自分に責任を持つ事」
「ネガティブをポジティブに転化した時の気持ちよさ」
「祈る気持ちよさ」
って事を学んだ。今は「自分の殻を破る」に挑戦中。
あとついでに宗教にハマる人種というものを学んだw。

>こんな状態で良いのですか?ということを私は書き続けているのですよ。
うん、まあそれは好きにやったらいいと思う。

691 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 01:47:01 ID:BMk2TGXx
「祈る気持ちよさ」  それを釈迦は否定しているからね。

知らない方は驚かれるかと思いますが 仏教には
除霊・供養・祈祷・祈願・呪文・読経・祭祀・運命判断・胡麻焚き・まじないなど、すべての神秘的な力に預かろうとする宗教的行為
は 存在しません。
そのような項目は イスラム教やキリスト教や大乗仏教 など「宗教」に見られる要素です。

仏教の気持ち良さというのは 祈り妄想するものではなく そこから脱却する事で得られるものです。


692 :流石:2008/02/28(木) 02:21:30 ID:+mEDTv9B
ウィキペディアの真如苑の内容・・・







とっても綺麗に書き換えられていますね。

693 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 06:32:09 ID:VE3TiniJ
>>691

やっている人は仏教でも何でもいいと思いますよ。
ただ勧誘しなければならないから仏教の一派だと言えた方が都合が良いでしょう。


都合良き伝統的な仏教を

持ち出し神秘に酔いしれる苑人

694 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 06:40:08 ID:VE3TiniJ
こう言う言い回しもありますね。
「仏教を修め一宗を開く資格を得た人が開いた仏教を超えた教え。」
ラリってしまえば、それは本当でも嘘でも良い事。

695 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 07:19:44 ID:VE3TiniJ
>>692

> ウィキペディアの真如苑の内容・・・
> とっても綺麗に書き換えられていますね。

一度週刊誌に載ったと言われる内容を見てみたかったです。
「再婚とお家騒動」の部分がそうなんですね。

書き込まれる事が正法故か。正法が崩れてきているのか。

696 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 08:36:04 ID:g3Aviu9i
ウィキペディアがどうあれ、仏道をあゆむ者が仏道に背けば 悲惨な晩年を迎えることになるわ

教主が それを示してる
今の継主も その法則にもれることはないよ

697 :真如苑@お試し済み:2008/02/28(木) 11:08:47 ID:kk0z/up1
>>688
>教祖としては言わなきゃならん言葉なんじゃないか?
まぁわからんでもないけど、他の仏教宗派ではあまり聞いたことがないな。
新興宗教は別として。

>真乗さんが法流血脈して宗教開いたからでしょ。

そうじゃなくて、仏教似非仏教の議論は、苑が仏教だと言うところから
始まっているのではないですか、という意味だよ。
苑がまったく新しい宗教だと言えばそんな議論にはならないでしょう。

>真乗さんが法流血脈して宗教開いたからでしょ。
しかも新宗教だと言ってしまえば、修行なんぞしなくても
誰でも立教できるではありませんか。

>まあ俺としてはじゃあ仏教じゃなくていいです、って言いたいところだがw。
あなたのような考えなら私も反論する気はありません。
私の周りの信者がうるさいだけで。

698 :真如苑@お試し済み:2008/02/28(木) 11:22:42 ID:kk0z/up1
>>690
仏教でなくても良いと思っている君が仏教に何の興味もなくても当然だろうな。
私が言いたいのは仏教を学んだ気になっているのに、仏教の知識がない信者を
もっと教育したら?ということですよ。

>ぶっちゃけ仏様の教えにはあんまり・・・w。
ならば>>668の「その執着っぷり見てると正直とてもお釈迦様の教えを学んでるようには思えないんだがw。」
のような書き込みは控えたほうがよいのでは?反感をかうだけですよ。

結局、君のように楽しみたい人が楽しみに行けばいいだけの話だろ。違うか?
私は末端信者に迷惑しているのですよ。やらなきゃわからないというからやってみた。
結果、「私の考える仏教とは違った」わけです。で、もう行かないことに決めた。
それを伝えているのにしつこい誘い。涅槃経の内容を聞いても答えられず。
納得した者どうしが集まれば済む話じゃないのかい?
ここをチェックしてるなら信者を社会生活を乱さない程度に、
最低限教育しろよ、ということだよ。

699 :真如苑@お試し済み:2008/02/28(木) 11:32:07 ID:kk0z/up1
>>682
>仏教と言うと人は安心するので、勧誘がうまくいきやすいからでしょう。

本音はそこでしょうね。
新宗教といったところで、キリスト教(ユダヤ教)、仏教(バラモン・ヒンディー)、
神道の枠を越えた、正真正銘の新宗教なんて存在しないですからね。
日本の仏教そのものがヒンディー教の分派だという説もありますしね。

700 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 12:50:07 ID:VE3TiniJ
>>699

仏教と違うではないか、という論点もあります。
お互い一度粘着された信者に圧力をかけられた者として、私は世に蔓延っている悪徳商法の手口と変わらないではないか、という論点でいきたいと思います。
霊、因縁による認知的不協和からの立ち直りを売りにした霊感商法。
霊能者がハイハイ言いながら周囲で煽るように説き伏せるSF商法(ハイハイ商法)。
人に勧めなければ満足度が得られないマルチ商法(無限連鎖講)。
人に急がせたり、権威のある人を語ったりして、決断を急がせるソーシャルエンジニアリングという手法もあります。伝統仏教に拘るのは…?

701 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 12:55:01 ID:JRHJ4UYn
お試し済みくんは、真如苑から離れてしまった。
普通に真如苑内で、知ってる人からしてみると、
文書が意味不明で、スレ違いに見える。

702 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 12:59:36 ID:VE3TiniJ
>>701

> 文書が意味不明で、スレ違いに見える。

また現れたな「スレ違い坊や」。

703 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 13:11:56 ID:JRHJ4UYn
信者は真如苑には居ないと思いきや
比喩的な意味での信者の事だった罠w

704 :真如苑@お試し済み:2008/02/28(木) 14:15:54 ID:kk0z/up1
>>701
意味不明だけど、
>真如苑から離れてしまった。
について、補足すると、初めての法要参加で失笑したので、
あたかも以前に一度は信仰してたかのような表現は迷惑ですw


705 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 14:24:19 ID:JRHJ4UYn
>>704
ちょっと誤解があるようなので、一言
信仰ではなく、信じていたなら意味は通る。

706 :真如苑@お試し済み:2008/02/28(木) 15:30:21 ID:kk0z/up1
>>705
じゃ、それでOKです。
とにかく以前に信じていたかのような表現は迷惑ですw


707 :尾奈くん:2008/02/28(木) 20:17:05 ID:kJtmj33j
>>691
じゃあ祈るという宗教的行為そのものに関してはどう思う?
真如苑での接心みたいな降霊会のようなものは
世界各地に見られるシャーマニズムにも大昔から見られる。
祈るという行為は人間にとって根源的なものだと俺は思う。

お釈迦さんは霊界を否定してるらしいが、
俺は霊界をユングがいう集合的無意識みたいなもんだと思ってる。
集合的無意識ってのは個々の人間が体験し得た情報を集め保管するデータバンクみたいな概念。
例えば蛇を見て大抵の人間は気持ち悪さを感じるわけだけど、
それを集合的無意識で説明する事ができる。
つまり底の方では人間みんな繋がってる的な発想。

世の中見渡してみると明らかになんらかの法則と意思が働いているようで、
俺には人間全体を包括するような概念があるように思える。
人間の感性だって個々人で差はあるけどやはり基盤のようなものはある。
集合的無意識ってのはそれを上手く説明できそうな概念だと思う。
釈迦の言う霊界というものがなにを指しているのか知らんからなんとも言えないが
この世がこの世だけで完結しているとは俺には思えないなー。
そうだとすればもっと無秩序の世の中になると思う。
それこそ生と死なんて概念がなくなるくらいに。



ちなみに俺は会座修行などで祈る時は
優れた芸術に触れた時に感じるような全能感を求めつつ
自己反省しその反省から
これからの自分に誓いを立てるようにして祈っている。
そのように祈った方が全能感を感じやすい。
妄想みたいにネガティブなものとは違う。

708 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 20:20:53 ID:A3DiHthP
今まで何度も出てるが
http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood/books/books_review033.html

709 :尾奈くん:2008/02/28(木) 20:47:16 ID:kJtmj33j
>>697,698
なるほど。
君は他のウンコちゃんとは違ってちゃんと会話が成立するねw。
ウンコちゃんどもは見習ってほしーものだ。

俺も盲信的で自分で考えられない信者さんには危機感を感じてる。
そういう人の過ちを指摘したい場合は
いったんその人のフィールドに入って議論した方が効果がある。
まず盲信というのは「最高の教え」なんていう特権意識から生まれるから
そこを崩す事から始めるべきだ。
少し周辺知識を集めて
降霊会は他のとこでもある、とか
他の宗教ではこんな風に教えてる、とか
それは確かにすごいけど苑じゃなくてもできそうじゃない?
というようなスタンスで接していくと
真っ向から対立するよりは効果があると思う。

まー要するにギブ&テイクって事だな。
人に教えるには教えてもらう作業が必要って事だな。
そんなわけで俺も仏教について勉強する事にしよう。

710 :尾奈くん:2008/02/28(木) 21:01:54 ID:XR/vqlMe
>>708
俺は>>707でいった
「意思」にのっとったあり方をしているものには
外見に「美しさ」が現れると考えてる。
俺にとって「美しさ」は人生の指標なのだ。
苑では霊位が高い人程人相が良い。(面の皮が厚い顔が多いけどw)
それが真如苑がまっとうな宗教だと思う理由のひとつ。

711 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 21:07:30 ID:l+jx+2i3
尾奈くんのキモさは事務局員向けだな、就職しろよ

712 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 22:54:26 ID:UqWFbCNG
結局こういう 尾奈くん:のようなのが一番危ない。 考えてるつもりになっている利口馬鹿。

オウムにもそういうのが多かった。 落とし穴の中を真実の世界だと思っている。 オウムの林を参考に。


713 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 22:57:16 ID:JRHJ4UYn
>>711
ある程度勘弁してくれ

714 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 23:05:34 ID:VE3TiniJ
>>712
カルトの行き着く先ですか?

715 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 23:43:20 ID:lU9C/MNv
>考えてるつもりになっている利口馬鹿

「仏典にはこう書いてるからこれが正しい」とか言うタイプの人がこれに属すると思うけどな。
「一如の道にこう書いてるからこれが正しい」とか言ってる真如教徒と変わらないだろ。

716 :神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 23:56:00 ID:UqWFbCNG
715はたしかにそのとおりだ。

ようは自分が正しいと 思うものが正しいのだが それをどう研鑽しても、
あるいは研鑽せず仏教だ、と言い張るのが駄目。 
伊藤教と言うなら良し。

「仏典にはこう書いてるからこれが正しい」とか言う
のも間違い。 釈迦が正しいのではなく その説に納得したなら正しい。

717 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 04:36:38 ID:koWYFDRi

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203316315/101

なぜ人は強さを求めるのか。それは優越感を得たいからである。
社会的地位、肉体的強靭さ、学歴、名誉、などなど。
強さには様々あり、人それぞれ追い求める強さは違うだろう。
真理的な智慧も、また一つの強さであり、それにより優越感を抱くものだろう。 しかし、ここで矛盾が生じる。
宗教家は、傲慢や横柄を戒める。人を見下すな!偉ぶるな!と戒める。
謙虚であれ!見下すことなかれ!と教えているにもかかわらず、
彼ら宗教家は、真理的強さを持つことにより、 他人よりも自分のほうが勝っているのだという、優越感を必ず抱いている。
自分達のみがこの真理を知っているという独善性までも生まれる。
宗教に入ると心地よいし、布教しようと猪突猛進になるのは、 これらの心理が働いているからである。
彼らも普通の人間なのである。強くなりたいし、優越感も得たい。
しかし世間一般のルールの中では強者になれないから、 宗教的ルールの中で強者になりたがろうとするのだ。
これらに本人はまったく気付いていないので、口では理想論をはくのだが、
その心理を見た場合、まったく崇高なものではなく、
逆に、偽善的になっている面で、普通の人間よりも誠実ではないし、純粋でもないのだ。



718 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 07:01:21 ID:vauKBmA9
>716
自分が正しいと思うなら、それを信じるのは自由です。
でもそれを自分以外の人にごり押しで勧め、
ましてや勝手に信者登録はよくないんじゃね?
かなり前から問題点としてあがっているけど、今だにレスがある。
信者に禁止事項として徹底されてないんだろう。
信者の振る舞いも非信者には入信動機のひとつになると思うけど。
痛い人多そう・・と思われたら、誘えませんよ。

719 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 07:07:22 ID:xtOcofVv
魚屋もまた同じである。靴屋もまた同じである。
何でも出来ることで知られる人類に、何かだけしか
出来ないように仕向けるのはイクナイ。

720 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 09:53:10 ID:Ud9iwQtQ
>>718
ごり押しはあるなぁ
「入信するか退職か、どっちか選べ」ってのがあったわ…orz

721 :真如苑@お試し済み:2008/02/29(金) 11:24:55 ID:C5u0G8Ky
>>709
>いったんその人のフィールドに入って議論した方が効果がある。
ノーサンキューですw
納得した人だけやればいい。君もそう言ってたじゃないか。
経験した上で納得できなかった人にいつまでも纏わりつく必要はない。

>まず盲信というのは「最高の教え」なんていう特権意識から生まれるから

これは中の人の中枢部がやること。
盲信させておいて外部の人間に切り崩せなんて、君は正気か?

>まー要するにギブ&テイクって事だな。

当人達が聞く耳を持たない限り、在りえない話だ。
君が内部でどういう立場か知らないが、内部によって改善すべき問題だろ。

722 :真如苑@お試し済み:2008/02/29(金) 11:31:56 ID:C5u0G8Ky
>>707
>世界各地に見られるシャーマニズムにも大昔から見られる。

霊そのものの否定ではないでしょう。
釈迦の意とは違うという話だろ。
大乗がそもそも非仏説でしょ。

723 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 12:31:42 ID:xtOcofVv
元が無くて行き成り仏教が出来るわけが無い
過去の事を穿り返さず今ある霊媒を云えばいい

724 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 12:32:45 ID:yu3cAn7D
>>721

>>709
> >いったんその人のフィールドに入って議論した方が効果がある。

論破出来なければ一時的にすり寄って来るような態度。
「かんまん」→「ザクロ」→「オナニークン」→「にーくん」→「尾奈くん」では?

豹変して言い返してきたら可能性あり。

725 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 13:57:56 ID:S/bls+qv
尾奈くんキモ杉www

726 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 14:59:00 ID:S/bls+qv
尾奈くん典型的な信女京都
読経三昧で脳内ドーパミンがドピュっと恍惚
オナニーやりすぎ(自ら過去レスに書いてる)でドピュっと放出
教師クラスの指導教徒の可能性ありw

727 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 15:35:44 ID:gPsHDiz3
仏教は、霊能者や御利益信仰を是としない。

苑は、全うな霊媒信仰と苑のお陰で幸福になったと現世利益信仰。

728 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 16:19:56 ID:Ud9iwQtQ
>現世利益信仰
寺じゃなく 神社?

729 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 17:23:34 ID:yu3cAn7D
全体の乗りのキモさに気付かぬは

ドップリ漬かるMCの仕業ぞ


真如オーラ。

730 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 17:23:40 ID:orOEi0Ho
>ましてや勝手に信者登録はよくないんじゃね? 信者に禁止事項として徹底されてないんだろう。

そりゃあそうだ。

禁止事項として徹底したら 伊藤家の収益が減る。


731 :049:2008/02/29(金) 17:28:33 ID:DGKM+HsQ
喉から手が出る程に信者が欲しいのは、教団ぢゃなくって功徳が欲しい信者の方です。

732 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 17:32:01 ID:xtOcofVv
スレ違いも甚だしい

733 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 18:29:20 ID:FSl1eTxh
真如円の会員の方に「姫路市に真如円の道場が出来る」と聞いたのですがどのあたりになんでしょうか。
姫路駅から5分と聞いて調べてみたのですがどのあたりなのかわかりません・・・

734 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 19:26:27 ID:yu3cAn7D
>>731

> 喉から手が出る程に信者が欲しいのは、教団ぢゃなくって功徳が欲しい信者の方です。


功徳のために人を陥れることを教えられるのですね。

735 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 20:54:35 ID:7nmZJAZ4
大阿闍梨が拓いた霊感組織。

736 :神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 23:14:09 ID:xtOcofVv
中国の農神を祀る廟が元に戻り初めで
迷信の影響を受けてる人が多いらしい。

737 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 01:07:31 ID:ON4uHGlJ
またまたあ。きみこそスレ違いじゃん。だははは信者さん736。

738 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 01:11:38 ID:2NV73YD7
残念・・・信者では御座いません。

739 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 01:46:18 ID:NzlS58Yc
>>737
いちいち絡むバカ発見

740 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 06:53:25 ID:YOg0rrkz
>>735
「文部科学省に認められた宗教団体」→「智流院を出るとお坊さんの資格として文部科学省のリストに載る。」
「大阿闍梨は一番上の位」→「一宗を開く資格がある。」

いつものとおり、何か拡大解釈して信徒を乗せようとしているのでは。

741 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 09:02:01 ID:jr33X8EC
くどくどと 口説く功徳は 苦毒なり

742 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 09:45:42 ID:8YQCy00C
>>741

> くどくどと 口説く功徳は 苦毒なり

お寺に行こうと口説く苑人


一度教えを理解したと思ったらはなしてくれない。
一人も多く救わなければ自分が救われないから。
それが即ち苦毒の連鎖である。

743 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 12:58:55 ID:jmenKwUP
>「文部科学省に認められた宗教団体」→「智流院を出るとお坊さんの資格として文部科学省のリストに載る。」
>「大阿闍梨は一番上の位」→「一宗を開く資格がある。」

よくこんなデタラメ言ってるよね。いや、うちでも実際この流れの話し聞いたことあるよ。
言ってる方本気で真剣なのね。いつも不思議に思う。それを信じてる人がいるのを。ちょっとでも調べたらすぐ分かるのに。
調べる能力がないのか、それとも、サイキックマフィアにも書いてあったけど、自らだまされているのが心地良いからか??

744 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 13:12:40 ID:YOg0rrkz
>>743
> 調べる能力がないのか、それとも、サイキックマフィアにも書いてあったけど、自らだまされているのが心地良いからか??

この教えに嵌ると調べようとする事自体が力が頂けずに因縁に倒されてしまうという強迫観念が植え付けられます。
恐るべきマインドコントロールだと思いました。
それと世の中の憂さを忘れさせてくれるという心地よさもあります。だからあえて調べない傾向もあるかも知れません。

745 :真如苑@お試し済み:2008/03/01(土) 14:01:37 ID:TmwISe/s
>>724
そうだとしても隠し通すでしょうね。
仏教に興味がない、涅槃経を少ししか読んだことがない、などと
言ってしまいましたから。

>>744
現実世界の生活と精神世界の宗教行為を切り離せずに滅びてしまった
東ローマみたいな状態ですね。



746 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 16:28:56 ID:7umD4fc9
真如円の会員の方に「姫路市に真如円の道場が出来る」と聞いたのですがどのあたりになんでしょうか。
姫路駅から5分と聞いて調べてみたのですがどのあたりなのかわかりません・・・


747 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 18:03:31 ID:nL6LUAFl
>>746
なぜそんなことを知りたい?

748 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 18:04:10 ID:dAG3HD/X
真砂子さんは、東蜜に認められた真如蜜という真言密教で
宗教のカテゴリーは、仏教でよろしいか?

真砂子さんは、立川のお寺の和尚さんと言うことでよろしいか?

749 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 18:05:43 ID:dAG3HD/X
また、新宗教である「真如円」は仏教と言えるのか?

750 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 18:17:18 ID:nL6LUAFl
立川のお寺は大混雑で、コンピュータ管理で整理しなけりゃ
人がさばけないほど大繁盛だそうな。

751 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 21:25:31 ID:2NV73YD7
難儀やなあ変な字つこおてんと聞かなw

752 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 21:51:55 ID:nCcm1uD5
>「大阿闍梨は一番上の位」→「一宗を開く資格がある。」
それはそう言われているのかも。

ただし釈迦が言ったのではなく 誰かが言った。
その言った者は、このような破壊的カルトの下地を強化した戦犯 と言えるだろう。
それは現実が証明している。それだけのこと。

753 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 22:18:09 ID:u4xrJkH1
予備校の裏ボーリング場方向

754 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 22:23:58 ID:8YQCy00C
信じる者が騙される。
これは真理。

755 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 22:28:55 ID:2NV73YD7
>>752
阿闍梨は、仏教を伝えた方で、お釈迦様ご入滅の後の世の人。
この事実を知ってる人がその文書を読むと、三行目が異様な表現に見える。

756 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 22:55:38 ID:vvDodY5u
>阿闍梨は、仏教を伝えた方で、お釈迦様ご入滅の後の世の人。

で誰? その戦犯は。

757 :神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 23:56:08 ID:2NV73YD7
>>756
ちゃんとメル欄も読んで下ちぃ。

758 :ドラドンボールZ組み手:2008/03/02(日) 00:15:41 ID:m2ssj2zd
立川の御殿はお寺なの? しんじょうは和尚さんなの?  

苑(まこと教団集団リンチ事件を起こし苑に改名)は仏教なのww

759 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 07:31:27 ID:+xSMoPu0
>>756
> >阿闍梨は、仏教を伝えた方で、お釈迦様ご入滅の後の世の人。
>
> で誰? その戦犯は。

阿闍梨は仏さまよりも下であって、仏教を超える教えと言って仏を超えた様な傲慢なことを言ってはいけませんよね。

760 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 07:36:59 ID:IM4jYYCQ
自分や自分の嫁さんや、死んだ自分の子供を拝ませることもない。エゴ丸出しだよね。異常

761 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 08:16:52 ID:BCMEoDQx
心から取り組まなければ力が流れないと、作り笑顔で取り組み、金を積む。
教えの中で地位を築き、それを利用して世間での憂さを晴らす。隔離された世界。


曇りある祈りの奉仕力得ぬと

憂さを晴らさむための取り組み

762 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 10:10:13 ID:prT9p+1f
このスレって現役・退役(笑)信者さんがいるよね。
おかしいな?と感じた後、やめたきっかけ、続ける理由が聞きたい。
ちなみにオレの親は苑への疑問と矛盾を感じつつ、
仲間もいるし〜って続行中だよ

763 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 11:08:53 ID:IM4jYYCQ
>>761 ずっと隔離されていれば、世間に害を及ぼさないのにね。
新たな金と人を狩りに、和合、融和で世間に浸潤させてゆかせることが問題の根源。

教団の果てしない欲望のため、だまされ、のせられ、因縁ふっかけられ、つきすすめ!!真如教徒!
搾り取られ、疲弊し、周囲との軋轢不和の中で倒れ、真如霊界に行き着くまで!
今月も、お教書 おたすけのページを読みましょうね。皆様。

764 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 13:40:28 ID:Hn4+Yeo6
>>763
勧誘を法施に摩り替え仏道と

騙し歩ませ招く軋轢

765 :神も仏も名無しさん。:2008/03/02(日) 14:50:41 ID:2Fdfl2cl
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030
■総力特集
神様 仏様 キリスト様
無税天国「宗教マネー」
「坊さん丸儲け」。こんな言葉もあるくらい、宗教団体の経済活動は見えにくい。国会では、ガソ
リンの暫定税率問題が依然くすぶっている。次期衆院選後には、消費税率引き上げ論議の再燃は必
至だ。そんな今こそ、税制優遇で守られた「聖域」にメスを入れる時ではないか。本特集では、信
者の寄付から収益事業の利益まで、「宗教法人」マネーを徹底解剖する。

10大「新興宗教」の経済力
創価学会、立正佼成会、天理教、霊友会、佛所護念会教団、
PL教会、妙智会教団、真如苑、世界救世教、生長の家
ジャーナリスト 段勲
18万3000法人−−−。わが国に存在する宗教法人の数である。そのうち、既成仏教団体を除
き、「新宗教」に属する信者数、ベスト10の教団を抽出し、教勢と資産を比較してみた。   


766 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 15:46:22 ID:BCMEoDQx
>>765
十大宗教の2ちゃんねるスレの立っている数。

創価学会 286
立正佼成会 5
天理教 25
霊友会 2
佛所護念会教団 2
PL教会 0
妙智会教団 0
真如苑 5
世界救世教 4
生長の家 2

これらの数字は何を意味しているのか。
5つ以上スレが立っている団体に関しては「被害」という言葉が目立つ気がしますが。

767 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 17:34:59 ID:yuVaIQVw
2ちゃんねる運営側が被害を訴えているのではないかと

768 :神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 22:11:10 ID:Hn4+Yeo6
徳がある所以は教えを歩めると

無理ある教え続け嫌わる


教えを歩めるのは徳があるからと、マンネリと疑いを拭おうとしても、無理がある。
ネットで手口が広まってしうからである。
「その宗教何?」から「この様な被害を受けている。」と具体化することが救いとなろう。

769 :偽如苑!?:2008/03/03(月) 00:03:39 ID:m2ssj2zd
真砂子さんは 立川にある お寺の和尚さん(僧侶)なの?

770 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 08:23:15 ID:BlpeNTYP
>>765
> 10大「新興宗教」の経済力
> 創価学会、立正佼成会、天理教、霊友会、佛所護念会教団、
> PL教会、妙智会教団、真如苑、世界救世教、生長の家

ネット検索が増えそうかな。

771 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 09:38:35 ID:BlpeNTYP
>>769

> 真砂子さんは 立川にある お寺の和尚さん(僧侶)なの?

易と霊能、仏教の法流を受け継いだ霊感商法ですか。

772 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 10:31:41 ID:lHQl2v0k
真如苑はあんまり知られてへんねやなあ。
誤解も多いし、他所の集まりで度が過ぎた連中が
巷に溢れてるし、ここにまでちょっかい出しにくるし・・・
あきまへんわぁ。他所行っておくんなはれ。

773 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 11:25:21 ID:7oGKOKWv
がんばれ772 まだまだ献金額と勧誘が 足りてないぞ。

774 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 11:35:54 ID:lHQl2v0k
>>773
スレ違いです。

775 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 11:44:00 ID:7oGKOKWv
真如苑では、釈尊の入滅の姿を通し、悟りの究極が明かされる大般涅槃経を、
仏陀の最後の教えとして仏典のなかでもとりわけ尊んでいます。

そこに説かれる「一切衆生悉有仏性(いっさいしゅじょうしつうぶっしょう)」、
すなわち誰もが仏となる可能性をもっているという理念に基づくように、見せ掛け、
実際はひとりひとりが自らの内なる「自己愛」を肯定し、
さらにそれを献金ノルマなどによって磨き上げて、狂気に至ることを主眼としています。
真如苑では、その境涯を「盲信状態」と呼びます。
盲信状態を生きること。
それは、いにしえの詐欺手法とともにある偽善の邪神に添って生きることであり、カルトの境涯にほかなりません。

とはいえ、特別なこと、たとえば悟りに至るための修行をするわけではないのです。
真如苑はインドから中国をへて脈々と受け継がれてきた伝燈仏教、
とりわけ弘法大師(空海)以来の密教を正統に継ぎ基盤としている、ようですが、あくまで「破壊的カルト教団」です。
つまり、正統の仏教のような修行に励むわけではなく、
信徒ひとりひとりが実社会の中で生き、日々の生活の中に「妄想」を重ねることによって、
カルトの教えを盲信しようとする集まりなのです。
苑において、彼らが刷り込まれる教祖絶対崇拝、そして因縁論による脅しは、充分に盲信を加速する糧となるものです。
「カルトの恐怖症も人々の選択の自由を奪う。メンバーは、グループの安全圏を離れると
自分は破滅してしまうのだと本気で信じる。(マインドコントロールの恐怖)」の一節はその真髄を言い得ています。

このように教団のさまざまな手口で刷り込まれる自分の心の変化、状態に気づき、
まともな心を防御し、外部からの情報を得ていくこと。
それを防ぐために、真如苑では「接心」というシステムを用います。
本来の自我を解凍し「教祖への服従」を教え、マインドコントロールするための破壊の行です。
そして、教団の言う論理で自分を見つめ、長所も短所も指摘されながら自己を改造し、
そこから職場、家庭、学校等、社会のなかで自らが勧誘者になり、その行動の正当化に努め、

それぞれの場において、危険視されないように教義を露わにしないことが信者を増やす秘訣なのです。


776 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 12:32:45 ID:lHQl2v0k
>>775
法人と個人の違いが解っていない様子・・・社会不適合者と思われw
信者や勧誘の話は、他所のスレです。
ものの見方に偏りがあると云った感が否めない。スレ違いでしょう。

777 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 12:41:38 ID:iDwaeKfl
>>775
その通りですね。良く分かります。印字させていただき、今足を洗わせようとしている
大切な家族に読ませようと思います。ありがとうございます。
このようにわかりやすく解説していただくことを何度もくり返す。
これが被害者を増やさないために必要な事でしょう。

778 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 13:37:57 ID:kEIKlcX8
>反論は極力避けて苑での今後のビジョンを語らせてみる
いいですね。

>苑は宗教的な意味ではまともな宗教だと
こういうのがいちばん困るな。宗教の悪質な部分だけをまとめた真如苑がまともだと言う。

もちろん表面上は綺麗だが。そこに気付かないとやられる。


779 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 14:10:51 ID:0IT+aYk1
信者に物申す

平日に「奉仕」「会座」だと言って、会社休むのやめれ
迷惑じゃ!

780 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 14:48:01 ID:MXoEghgm
真砂子に物申す

平日に「お寺」「お力」だと言って、似非仏教勧誘するのやめれ
迷惑じゃ!


781 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 17:10:50 ID:BlpeNTYP
>>776

>>775
> 法人と個人の違いが解っていない様子・・・社会不適合者と思われw

775に一票。

782 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 19:29:28 ID:LLjyiKbk
↑ こういう荒らしをすることも、菩提会にて指示されているのですか?

783 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 19:36:11 ID:4kIE3RhP
>>782
真如霊界はすべてお見通しなのですよ。

元信者より

784 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 19:51:58 ID:BlpeNTYP
後から取って付けてお見通しだなんて。

785 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 20:34:02 ID:4kIE3RhP
>>784
もの言や因縁、お施餓鬼、お護摩、三つの歩み、相手は鏡、お見通しやらでいつもの事。

醍醐寺も大変だろうなぁ…

786 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 21:08:10 ID:BlpeNTYP
伝統仏教としては、こんな霊感商法と一緒にされても、金が大事なんですかね。

787 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 21:31:30 ID:4kIE3RhP
>>786
そら醍醐寺もかなりのお金をもらったら認めないとしかたがないのでわ?

私が思うのに醍醐寺もきっと跡目を継いでくれると思ってそれなりの資格を与えたのではないのかと…


まぁいいや この六年間いろんな想い出ありがとうございました!
もう二度と宗教なんてやりません。

788 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 21:53:51 ID:+Xzb/yOV
>>779
うちの部署に「奉仕」の為、休みをとる20代の女がいるのだが、どんな1日を過ごして
いるのでしょうか。見当がつきません。

789 :神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 22:13:02 ID:djwkcOwu
ニッコリ頭ペコペコやってますよ

790 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 05:42:08 ID:wB5jCsoF
真如苑メールマガジン vol.92=================2008/3/3

皆さん、こんにちは。

真如継主様は、ニューヨーク聖ピーターズ教会での済摂会、「目と手」
展の開幕、そしてNY精舎での慈救無量会を了えられて、無事お戻り
になり、まもなく3月8日悠音護摩供・9日智流学院卒行式のため、
関西へご巡教くださいます。つづけて、20日は春のお彼岸です。

また、今月は、開祖教主様がお生まれになった月。28日、29日には
常住祭が行われます。
継主様が精舎ではない場所で、常住のみ仏様とひとつに済摂会の法要を
修してくださいました。わたしたちも、精舎から離れた場所、家庭、
職場、地域で、常住を刻んでいけたら、すてきですね。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]

●春季彼岸会
開白法要:2008年3月20日(祝)
お奠供帳締切:3月11日(火)
追加申込:〜2008年3月14日(金)
受付場所:総本部、応現院、悠音精舎、各本部支部

●新しい『一如の道』改訂版
開基70年の今年、『一如の道』が改訂されます。お使いの『一如の道』
をお持ちいただきますと、各依所にて新しいものを頂戴できます。


791 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 06:08:43 ID:8UlPY3P8
>>790
>わたしたちも、精舎から離れた場所、家庭、
> 職場、地域で、常住を刻んでいけたら、すてきですね。

異様です。霊感商法で日常も支配されているということですから。

792 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 06:13:53 ID:4oki9m44
>>788
周りの人を勧誘するための修行をしているのですよ。

793 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 06:40:01 ID:4oki9m44
>>790
メルマガに込める事務局人連れて

来いと念ずる方便は美辞麗句


メルマガを晒すと手口がばれると思いますが、ご自由にどうぞ。
10大宗教選出おめでとうございます。

794 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 06:50:51 ID:8UlPY3P8
ただ一人これ見よがしに唱う読経

同じ手口で嫌気与えむ


騙しの手口を解ってしまえば、もう誰も拝みませんよ。

795 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 09:08:42 ID:GBrUuKeV
>>788 うちもいます。勝手に休んでしまうのが。(しかもウソをついて。他からの進言でネタがばれてるのに)
会社の部署の仲間の迷惑って事を全く考えない自己中心的な行動を取らせることが 新興宗教の特徴ですね。
人によっちゃあ、風邪やうつ病なんかでも、休むと迷惑がかかるって
這ってでも仕事に出てくる人がいるのに。そのような人にはちゃんと休むように言ってあげますがね。
どちらが本当の利他行動でしょうね。
ほんとに真如苑は世間の迷惑ですね。



796 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 12:44:08 ID:8UlPY3P8
>>795

>>788 うちもいます。勝手に休んでしまうのが。(しかもウソをついて。他からの進言でネタがばれてるのに)
> どちらが本当の利他行動でしょうね。
> ほんとに真如苑は世間の迷惑ですね。


会社を休むのは労働基本権行使の問題や職場の秩序の問題だと思います。

その人たちは宗教に脅されていると考えて良いと思います。
宗教に取り組むうちに会社での地位を利用して周囲に思想信教の自由を奪おうとする行為をいつしようとするか解りませんよ。
穏やかな態度の先にある脅威に備えましょう。

797 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 20:21:59 ID:mQ5c7uY5
真如苑の会員の方に「姫路市に真如苑の道場が出来る」と聞いたのですがどのあたりになんでしょうか。
姫路駅から5分と聞いて調べてみたのですがどのあたりなのかわかりません・・・

798 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 20:27:34 ID:t2LKkNpM
そんなこと聞いてどうする気?

799 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 20:30:10 ID:o2AKLyjE
1点・・・その積み重ねがささやかな徳を積もらせ僅かな力となる。
実に微量なので、よく取るに足らないと思われる。そしてその通り
には違わない。いいことといえばそれぐらいである。だがそれをそう
と信じることが出来る人は、殆ど居ない。orz

800 :800get:2008/03/04(火) 22:11:22 ID:c4I5nEG5
苑は新興宗教なのよ。真言密教は、真如蜜といって東蜜と同等なんだって。

立川のお寺へ行って金髪に染めた真砂子和尚さんのあり難い話を聞きに行かない?

801 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 22:57:05 ID:tGpT5Vi9
入信するするする! 似非仏教でしょ? 面白そう。

802 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 22:58:37 ID:8UlPY3P8
感想ヨロシク。

803 :神も仏も名無しさん:2008/03/04(火) 22:58:57 ID:WuMTQ31E
>>797

もう前に答えてくれてたでしょうが、何度も聞いていて読んでないの?

804 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 00:47:04 ID:h5TmPOKM
似たような投稿内容が繰り返されるのみですね。

歴 史 は 繰 り 返 す 。

805 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 02:07:11 ID:l2t68Mtj
真如苑入信者は、半分以上は一年以内に辞めてしまいます。
理由は、教義に矛盾が多く、質問しても、「やってみなければわからない」などと、煙に巻き、
只々支払いなどの「実践」ばかりが続くからです。
なぜなら、支払いに加え、勧誘、無償労働 この「三つの歩み」が、
教団内での位階向上・すなわち「偽の悟り」へ近付く道だからです。

教団は、その教義は、「世間法」(社会一般の価値観)をはるか超えているとの認識を植付け、
信者の価値観は、かなり異様となってしまっています。
インターネット上では、信者は教えを盲信し、
批判に対してもまともな応えはせず、その態度批判に終始することから、議論が進むことは有りません。

806 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 07:30:56 ID:D5jHrtG/
>似たような投稿内容が繰り返されるのみですね

相手が全く変わっていない証拠。反省がない。金と権力に目がくらんだ集団の所業。

だから、ある日、急に大事な人に真如苑の兆候が出たとき、あわてる周囲の人に、如苑の手口を伝える一助として
スレが変わるたび、何度も何度も同じ事を書き込んで被害者の助けになるようにするのが
この便所の落書きの、良心だと思うよ。俺はここがあって助かったよ。だからこれからも同じ事をくり返し書き込む。

807 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 07:32:58 ID:6qhVMIxy
自らの地位向上の黒き祈り

するはカルトの常套の手段ぞ


認定はされないが定義は当てはまる。
法に触れなければ何をやっても善いと、倫理の逸脱。

808 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 07:57:18 ID:C1f3dOP0
公法の定義に反する法人活動はできないはず

809 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 08:23:15 ID:6qhVMIxy
世のモラハラに宗教が関わると厄介である。


教祖をば立てて家族を従わす

高がモラハラされどモラハラ

810 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 10:47:37 ID:WUBZsWUz
>公法の定義に反する法人活動はできないはず

今現在、公法を支配しているのが創価。また、自民に取り入る各宗教団体。
だから、数と金を新興宗教団体は欲する。

創価を批判しつつ創価をまねる各新興宗教団体。

811 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 11:31:01 ID:C1f3dOP0
私法人による公法の支配はこれをしないはず

812 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 12:27:55 ID:6qhVMIxy
宗教法人課税への道も遠いということですね。
マスコミに取り上げられることは良いことだとは思いますが。

813 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 13:00:52 ID:WUBZsWUz
>私法人による公法の支配はこれをしないはず

建前の政教分離。日本国

814 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 13:13:50 ID:C1f3dOP0
中国に七千万人の国会議員が居たとしてもか・・・日本人よ・・・

815 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 21:12:52 ID:l2t68Mtj
真砂子和尚さんは、金髪に染めて信徒のお金で贅沢三昧。

816 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 21:50:49 ID:6qhVMIxy
カッコよくないんですけど。

817 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 23:09:57 ID:FBIw2nuk
歓楽は悪華と知れよ世々の人 心も身をも亡すと知れ

さすが 伊藤真乗センセ、身をもって再婚騒ぎで証明されたお言葉だけに、
含蓄があって心に響きますねぇ。

818 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 23:16:37 ID:h5TmPOKM
>公法の定義に反する法人活動はできないはず

法律など、抜け穴ばかりですが何か?


819 :神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 23:19:14 ID:h5TmPOKM
>>806

逆おたすけですね。
一人でも多く溺れる方をお救いください。

820 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 00:00:05 ID:isGBj1Zt
真如苑メールマガジン vol.93=================2008/3/5

みなさん、こんにちは。
今日は、何の日かご存じですか?

今から65年前、教主様が金胎両部伝法潅頂をおえられた日です。
昭和14年10月27日に恵印潅頂を、そして昭和18年3月5日に、金胎両部
伝法潅頂を修められ、真言密教のことごとくを相承されました。

今、ニューヨークにて「The Vision and Art of Shinjo Ito」が開催
されています。この会場は、大きなガラスの窓で道に面していて、
窓越しに、会場の仏様と光に立ち止まる方もたくさんいらっしゃいます。
如来の修行をされた教主様が、如来を刻んでくださり、そして、
その仏様が今、海を渡って、わけへだてなく人々を照らしています。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]

●悠音護摩供
3月8日は、悠音精舎にて、弁才尊天供 併せて 悠音護摩供が真如継主様
により修められる予定です。


821 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 00:14:16 ID:8a05th/j
「あのー真言宗ってキーワードで色々調べてみたのですけど
どの本身ても、ネット検索してもまともなところには
「真如苑」とか「真如密」とかの記述が見つかりません
なぜなのでしょうか???

というご意見をだれか送ってくれ。

822 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 07:30:28 ID:aD6hz1lf
期待する答えは返って来ないと思いますよ。

それよりも、ネットに書かれていることは嘘、と言っていた人に、公式メルマガが貼り付けられていると言ったときの反応を教えて欲しい。

823 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 07:52:24 ID:pW3jEM3B
ネットばダメって言ってた信者に、苑のホムペがあることを教えやったら、目が点になってたぞ

824 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 09:26:59 ID:LQE7oa1p
信徒はアーミッシュのように通信も電気も車もない閉ざされた地域に住むんだな
そしたら「嘘しかないネット」(笑)を見なくて済む
指導者だけがハイテク、デジタルを使用して信徒を管理すればいい、豪華な城の中で


825 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 11:25:54 ID:9pUnUFAS
自己管理か・・・

826 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 12:35:25 ID:aD6hz1lf
>>824
それは違った怪しい組織になりそう。

大体金持ちを募集しているのだから、そういう環境で生きられる人は金がありそうでは無いかもね。

827 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 12:49:11 ID:aD6hz1lf
>>823
ハイハイそうですよ。
視野をどんどん狭められて、自分の言っている事の辻褄が合わなくなる。
そんな教えですよ。
信じる者が騙される。世の常ですよ。
そこんとこ、よ〜〜〜っく考えてください。
ハイ、終わりました。(ハイハイ商法でした。)

828 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 14:18:22 ID:gvOWF/00
騙されていた、と認める勇猛心を持ちましょう。 さあ。

829 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 14:20:21 ID:9pUnUFAS
心算狂ったか・・・遣れ遣れ・・・
透明十露盤無心御和算
南無 八卦宵 南無 残田 空 残ったっ

830 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 18:40:47 ID:cTnF0m6Z
http://real.ny1.com:8080/ramgen/real4/RM00223A2E_080226_190854hi.rm

知ってりゃ日本回ったときに笑いに行ってやったのに

831 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 19:16:12 ID:45yFoWm0
829 スレ違い。

832 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 19:55:07 ID:qTRK82cJ
仏教の真砂子さんは、経文言上のときは、南無阿弥陀沸 名南無妙法蓮華 と手なえるの?

833 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 20:35:44 ID:6mtw1CUN
>>828
自分が間違っていたと見返ることは大事です。
しかし、教えの中ではそれが教えに準えたことだけであって、教えを歩むことが全て正しいとされてしまいます。
本当にそうでしょうか。
教えを歩んでいて間違っていたとすれば、教えを離れることも正法であると言えます。しかし、この教えではそれはあり得ません。
教主さまの事を事務局員が法憧で話しても、「それだけ批判できることはたいしたものだ。」と言われたと伝えるだけで本当に批判したかは分かりません。
その心を読まなければならないと思います。

悪徳商法であると。

834 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 21:45:11 ID:yMDVLqRq
情報。
創価学会青年部幹部らによる日蓮正宗・妙観講に対する誹謗中傷ビラ配布に対し、
2月13日東京高等裁判所が創価学会幹部らの組織的行為と認定する判決を言い渡した。

666 創価学会問題 投稿日:2008年 3月 4日(火)18時30分34秒
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会の魔界連鎖は続くのか?
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。

835 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 22:53:46 ID:aD6hz1lf
>>834
スレ違いと言われそうですが、どこも同じということですか?

836 :神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 23:15:57 ID:cTnF0m6Z
真如は創価の相似形。同じで当たり前。病院の看護師狙うのも同じなのね。


837 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 02:08:58 ID:AviHAbJD
真如苑の狂信者に多大な迷惑を受けて以来もう10年以上その二世狂信者を殺してやりたい程怨んでいます。
そいつのブログに違法行為自慢があれば2ちゃんねるから誘導を計り、炎上させて閉鎖に追込み、
シンパの郵便局員が業務上横領で懲戒免職を喰っては各地に新聞記事とテレビの実名報道に加筆して社会的制裁に協力しています。
真如苑が信者共が主張する程立派で素晴らしい教えならば
信者は恨みつらみを買う様な事はありえないんじゃないんでしょうか?
ある程度の地位と人脈が出来た私は機会ある事に一般人に訴え続けます。
「真如苑という名前のマイナーカルト新興宗教があります。それは巧妙でタチが悪く、学会やオウム以下の集団です」と。
真如苑信者共に告ぐ。
真如苑は凄い「お力」があると主張しているだろう?
ならばその「お力」とやりで俺の真如苑二世狂信者への恨みの感情を無くしてみせてくれないか?
今直ぐやれ!直ちにやれ!確実にやれ!間違い無くやれ!ほらやれ!未だか?どうした?真如苑の「お力」って嘘八百か?

838 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 03:46:36 ID:dVBlQ97Z
迷惑をかけて即ち怨み買うを

正法故と勧誘を奨励


正法故に人から批判される。ネット意外で。
そんな都合の良い批判は無い。されるべくして、である。
また、無断で書類を書くなど手口が汚いのである。

839 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 07:03:15 ID:yTQVdoVJ
>836
あー、うちの親も看護師に誘われた。入院中に病院内で。
某医師兼作家がエッセイで、病院のスタッフ内である宗教の勧誘が問題になったと書いていた。
文章から●価っぽかったけど、信者の看護師が患者や同僚を勧誘するのは、
信者獲得の戦略になっているのかな。なんだか怖い。
病気とかで気持ちが落ち込んでいる人はターゲットなんだろうね
人間の弱みにスルッと入り込むテクか。病気が治れば苑のおかげ。長引けば先祖の因縁のせい。
どっちに転んでも理由付け可能。商売巧いね、伊藤さん

840 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 07:26:43 ID:dVBlQ97Z
弱みをば突いて心を飾れども

騙すは法に触れると知れ人

841 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 07:59:13 ID:JFJJmkvF
信者からすれば、他人からの恨みつらみは悪因縁だそうです。
自業自得は、無いみたいですよ。



842 :真如苑@お試し済み:2008/03/07(金) 11:51:07 ID:1sGR/uHk
自分だけが正しい教えを奉じていると喧伝した日蓮と法然は
執権により島流しにされました。
北条時頼は宗派の自由を認めて、他宗を攻撃する排他的な
人物を嫌ったことがわかります。
明らかに日蓮や法然のほうが偏向しているのに、
正しい教えだから権力から攻撃されていると屁理屈を述べた立教者たち。
苑は中世から進歩していない人たちの集まりですか?w

843 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:23:17 ID:dVBlQ97Z
時代は繰り返す?
ネット社会は今まで無かった社会。新興宗教にはマイナスに働いてしまうのか。

844 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:27:35 ID:dVBlQ97Z
>>841

> 信者からすれば、他人からの恨みつらみは悪因縁だそうです。
> 自業自得は、無いみたいですよ。

自分は悪く無いのに、悪因縁のせいで不幸である。これで信者の自己愛が満たされる。
ただ信じることでお力が頂けて、因縁が切れて幸福になれる。これで教団にとって都合の良い信者が養成される。

845 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 13:02:37 ID:mknV7fbw
>>839
ギンカンポ(女性銀行員、女性看護師、保母)は統一教会以下新興宗教のターゲットです。
現状に不満を持ちやすく、人に信頼され、責任感のある職種で、ある程度の収入保証があります。
その回りには色々困りごとを持つ人が多く、大変効率の良いポジションとなります。

そして真如はどうも医療系が好きなような気がします。
医者や歯医者の奥さんも恰好のターゲットです。裕福なようで内情は色々な不満が鬱積しており
マインドも鬱屈していることが多く時間をもてあましています。そのため、案外簡単にお救け(勧誘)できます。
医者歯医者の場合、苑の最終目的である搾取する資産も多いため、
その奥さんの接心では、あなた、もしくは未入信の主人を入信させるとその主人が
霊能になれるとの霊言(盲信させるためのエサ)が示される事が多いです。
そして、しなければご主人が脳や胸のあたりの問題で倒れる(今の生活を失う)という脅しをかけ
MC(マインドコントロール)を進行させてゆきます。

医者歯医者は仕事が忙しく奥さんの変化は分かりにくく、特に真如は隠しているため
相当MCが進むまでご主人は気づかず、気づいたときにはもう手遅れのことが多く、
その上それらのお家では世間体を特に気にするため、表だった行動も出来ず
渋々ご主人を含めての本当の家族入信となり、その後世情に疎い医者や歯医者本人も
のめり込む例が散見されます。注意しましょう。

846 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 13:31:07 ID:7pJDCfqs
せやかて野菜も畑せなできまへんねやおまへんか
それをK教S会各宗で分けろゆわれたかて
そもそも畑があることを前提にした話やよってに・・・

847 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 15:29:11 ID:1YMlmLt8
インチキ苑は、いかにも「心の隙間、お埋めします」の喪黒福造的あやしさ爆発である。
 病んでるなあ・・・オーッホッホッホッホ


848 ::2008/03/07(金) 15:55:52 ID:qAoLNCfb
コイツの方が病んでる。頭大丈夫?

849 :真如苑@お試し済み:2008/03/07(金) 17:14:10 ID:1sGR/uHk
いや、的を射てますよw


850 :真如苑@お試し済み:2008/03/07(金) 17:18:38 ID:1sGR/uHk
鎌倉新仏教宗派が伝統仏教として今に伝わるのは、
一応経典に基づいて教義を作ったからだと考えられます。
涅槃経が最高の教えと言いながら涅槃経に基づいて
教義を作っていない苑は決して伝統仏教の仲間入りはできません。
真如霊界?接心?易?・・・・・失笑w


851 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 17:52:38 ID:7pJDCfqs
まあなあ・・・老人収容施設に苑てついてるとこ多いし
よお〜きいつけとかなあかんのは確かやわなあ

852 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 20:51:13 ID:TyOSvXQk
>>817
他人事でない自分事でつね

853 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 21:11:05 ID:0XkY84Sl
真如苑信者共が自己正当化に使う「利他」。
表向きは自分達の事より他者の為になる善行をする事らしいが、
現実は・・・
自己「利」益の為には「他」人を「利」用します。「他」人がどうなろうと自分が良ければそれでいい。

真如苑信者はオウム、学会以外。
連中が罪悪感無しに悪行を平気で続けられるのは「限りなく純粋な悪」だからである。
「純粋な悪」故、自己が悪である事を意識する事は無く、害毒を撒き散らし続けられるのである。

854 :神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 21:31:42 ID:dVBlQ97Z
もう教えの亡者に利用されるのはまっぴらですよ。

855 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 01:10:16 ID:r4/+My5D
846 スレ違い。

856 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 10:52:37 ID:bF0D6hmE
今日の苑歌より。

我れと共に常にましますみ佛を

忘れずはげめ世々の人々


教主様のご注釈によると、
無形のみほとけを有形に信ずるところに、本当の信心があるのではないだろうか、
此れは無相接心に生きる苑人の在り方である。

騙された人の感想によると、
伊藤家の人々を有形に信じさせられた信徒の信心は醜い。
これは、ただ信じろと霊界からの言葉と言われるねつ造された言葉を日々信じさせられる事にも起因している。


み仏をすり替えられてただ信ず

醜き祈りねつ造の賜

857 :真如苑@お試し済み:2008/03/08(土) 13:14:27 ID:9bFIIzAN
>>856
>無形のみほとけを有形に信ずるところに、

そうではなくて、すべての人に仏性が備わっているというのが涅槃経の趣旨のはず。
涅槃経に拠るなら自分以外の仏を信じる必要性を感じませんがね。
適当な注釈ですかね?

まぁとりあえず、摩訶不思議を喧伝するのはやめたほうが良いのでは?w



858 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 14:20:28 ID:Uan96PYz
内容:
>無相接心に生きる苑人の在り方

解説しよう

有相接心は苑で霊能者から霊言を言われるこのスレで一般的に接心と言われている物がこれ
「相(すがた・形)の有る接心」という意味。

これに対して無相接心とは「相(すがた・形)の無い接心」。
有相接心での霊言(盲信指示)を聞いただけでなく、それを日常生活中で応用し、
行いに移してそれによる結果を見、MCを深めていくよう指示される修行。

摂受心院、伊藤友司は、以下のように説明している。
「無相接心とは、家庭にあっても、親苑で読経し接心をいただくような心で、
常に真如に一如することであり、あの人は変わったと言っていただける
実践を重ねることなのです。」

これを実践していますと、そのうちに「あの人は変わった新興宗教をしてるから
近づかないようにする方が良いよ」と知り合い親戚、家族から引かれてゆきますのでご注意下さい。

859 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 14:38:05 ID:Lpz5A3z3
早朝奉仕で駅近くの路上駐車は法律違反だってことを、
わかってない信者もまだまだ存在しますので、
苑事務局の方はさらなるマナー向上のアナウンスをしてくださいね。
教えはいい加減で霊感商法と紙一重、マナー悪い、
仕事はイベントの度に休み、勧誘はしつこく脅すんじゃ
世間からはうざがられる一方ですから。

860 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 15:42:02 ID:xNX+1rZo
>真如に一如する 

ってなんだぁ?
「犬もウォークすればポールにヒットする」みたいなものかぁ
カルト用語は変だよね。でもこれがなきゃカルトとは言えない!
仲間内だけで通じる言葉よm9(^Д^)

861 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 17:25:42 ID:EdURbQU9

うーん 座布団全部持ってけぇー

862 :トンデモ教示:2008/03/08(土) 17:50:58 ID:aJXEzdrN
>有相接心での霊言(盲信指示)を聞いただけでなく、それを日常生活中で応用し、
>行いに移してそれによる結果を見、MCを深めていくよう指示される修行。

苑の霊能位の 接心=イタコの口よせ祈祷師、まじない師の類=霊媒信仰だよね。
しかも、インチキ霊媒師w 

863 :トンデモ教示:2008/03/08(土) 17:57:40 ID:aJXEzdrN
「脅しが悪い」と言う認識が無い教団幹部は恐ろしいね。

864 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 19:54:56 ID:NUsJw666
苑費の振り込み用紙って、もう手元にきた?

865 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:41:58 ID:/t5zv0xV
真如苑メールマガジン vol.94=================2008/3/8

みなさん、こんにちは。

今日は、真如継主様の御導師により、悠音精舎にて、弁才尊天供に
併せて、護摩供が修されました。悠音精舎のお不動様の御前で、
驚くほど高く炎があがるなか、無事に修められました。

法要後、継主様が「人々の煩悩業苦を背負いながらも救ってあげたい」
という不動明王のご誓願のお話をしてくださいました。
この不動明王の真言に、両童子様を送られ、多くの苦しみを越えら
れた双親様のお心がこもるのが、真如苑の慈救の咒のご霊咒です。

皆様のご意見・ご感想など、お便りをお待ちしています!!
https://members.shinnyo-en.or.jp/contact/
+++++++++++++++++++++++++++++++
[お知らせ]
●春季彼岸会
開白法要:2008年3月20日(祝)
お奠供帳締切:3月11日(火)
追加申込:〜2008年3月14日(金)
受付場所:総本部、応現院、悠音精舎、各本部支部


866 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:54:07 ID:xNX+1rZo
はぁ、バカバカしい。
メルマガってバカバカしい話と
あとはいっつも「金もってこ〜〜〜いっ」て書いてるだけジャン。
今度はオテンクかい。

867 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:55:30 ID:xNX+1rZo
あ、↑

貼り付けてくれてる香具師に文句言ってるんじゃないよ。判ってると思うけど

これからも貼り付けよろしく。

868 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 22:01:00 ID:8qSdfa4G
858 ナイス。

>856 無形のみほとけを有形に信ずるところに、本当の信心があるのではないだろうか、
さてさて
仏教というものにはそもそも 仏=釈迦 を念ずるという勧めは無い。どこの誰がそんなことを言ったのか。
まったく大乗ってのはオウムやら創価やら如苑やらを産むしょうがない宗教だなあ。

仏教を名乗るなら ちゃんと釈迦の言ったことを継承しろよ。  勝手に改造しないで。


869 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 22:11:23 ID:NUsJw666
自分の信徒番号は分かっているのですが、現在自分が信徒登録されているかを知る方法はありますか?
できれば導き親にそういう照会をしていることを知られずに済む方法がベストです。

870 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 23:30:21 ID:xNX+1rZo
経番もわかっていたら、
https://members.shinnyo-en.or.jp/entry/ で

試しにウェブ会員登録してみたら。
サイトに入れたら、その信徒番号生きてるんじゃない?

871 :神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 23:30:33 ID:u9WcXOaa
869 事務局へ赴こう。 それができないなら諦めなさい。

872 :神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 07:29:37 ID:/7m1JUN4

 >>865 3月20日の開白法要って何時から何時までですか?



873 :神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 07:46:38 ID:GvfwYQl6
>>857

> そうではなくて、すべての人に仏性が備わっているというのが涅槃経の趣旨のはず。

人には仏性が備わっているというのはここでも教えてた気がしますが、全ての人に先祖の悪因縁があるという性悪説のようにすり替えられてしまったんですね。

> 涅槃経に拠るなら自分以外の仏を信じる必要性を感じませんがね。

仏陀を超えて力を与える伊藤家の人々を目指して取り組み、それらを越えられないかのように言われ、一生貢がなければならないように設定されていますね。

874 :神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 20:26:26 ID:b3k+ur5V

端的に・・・

「利他」ではない、「利伊藤」です。

875 :神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 20:36:50 ID:+Y+OrZfL
>>1
おまいら真如苑は、
皇居・半蔵門の至近距離に、デカい宗教ビルを建設しようとして、
付近住民から反対の立て札入りで強く反発されていた。
大日本帝国中枢を構成する富裕層居住地域に、
貴様らのような似非宗教団体が、
「巣」をつくろうとするとは余りに愚か過ぎるんただよ。

真如苑が建築作業を開始すると同時に、
偶然、実施された国土交通省による、
建設作業審査基準強化に引っ掛かってしまい
計画自体が頓挫。
真如苑はとうとう建設計画を断念したらしく、
建設場が撤去され、
半月前、
ついに時間貸し駐車場になった。

876 :神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 21:17:55 ID:fjKzj4vn
「巣」をつくろうとするとは余りに愚か過ぎるんただよ。

「巣」をつくろうとするとは余りに愚か過ぎるんただよ。

「巣」をつくろうとするとは余りに愚か過ぎるんただよ。


愚か過ぎるんたったんだよ!!

877 :神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 21:37:22 ID:XYLwvi6u
>>875
いい話だな、愚かさ丸出しだ。
苑内ではこれはどういう話しになってるんだリブライになってるのか(笑)

878 :神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 21:53:47 ID:b3k+ur5V
そこの富裕層には受け入れられなかったという事ですな。

879 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 01:15:47 ID:BCShNHA9
王制は目的を対象にして成立する。ブッダガヤの場合は仏教だった。
神武朝日本の場合は、自然災害である隕石群や小惑星に対する宇宙防衛で、
神懸り的な武力を要するの意・・・他の王室もまた由縁がある。
目的を果たした王朝は、終わりを迎えて歴史になる。
そこへ届きそうな時に、真実を唱えるものが軒を連ねては間違いになる。
判断は正しかったのである。経験してこそ出来る理解のはずだと思う。


880 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 02:17:52 ID:qKmkJZ0+
本当の信者なら、こんなスレは見ないだろうよ。こんなスレは。そして書き込まないよ。
いちいち反発しないよ。

881 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 02:21:51 ID:tmgH2Mg1
875 ありがとうございます。
>皇居・半蔵門の至近距離に、デカい宗教ビルを建設しようとして頓挫。
真如オチカラは働かなかったのですね。

>大日本帝国中枢を構成する富裕層居住地域に、貴様らのような似非宗教団体が、「巣」をつくろうとするとは
>余りに愚か過ぎるんだよ。
だからこそ 醍醐痔やら有名人やらの権威を利用する必要性が在る。




879 大呆け。 王朝は、情報戦も含め血で血を洗う争いによって成立する。
もちろん大義名分は在る。いかに正当化するか。そして神を名乗るか。そんなことはNHK大河ドラマを見れば分かる。
勝てば官軍。


882 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 07:14:41 ID:sW9CErBn
>>878

> そこの富裕層には受け入れられなかったという事ですな。

やはり悩みの無い裕福な人にはウザがられたんだ。

手口がばれ始めて中間層から広く浅く布施を募るのではなく、単価を上げようとしているのでは。
第二の法難で流れた教主様のみ心が思い出される。「金の無いやつぁ…。」

883 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 07:56:35 ID:3J+9pffq
お金はあっても心がないからね。
姉歯事件以、来建築基準等々役所がガチガチに厳しく、
マンションとかも建築申請してから審査で待たされ、
不備があったら全部一からやり直しで、工事に入れないことも。
マンションも一時価格は上がって「バブル再来か」って感じだったけど、
サブプライム問題なんかと相まって売れ行きダウン。あちこちで値引き祭り。
だから建築業界は青息吐息なんだけどね。
テレビニュースや新聞雑誌でさんざん報道されているけど。
苑関係者は、設計上無理な注文したのか?で、許可が降りず。
世の中の動きをもっと知っていたら、建築できていたかもね。
つーか、信者に建築関係者いたら、聞けばよかったのに。


884 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 11:48:47 ID:Ljmn1L5I
今の宗教は間違ってると思うよ。未成年の無垢な子供に受動的に正しいと信じさせるから


885 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 12:48:35 ID:Oxu03h/9
とりあえず ちいちゃい子を入信させる親って最低だね。
最高の教え
と刷り込まれているからしょうがないんだけど 馬鹿にも程が在る。

886 :真如苑@お試し済み:2008/03/10(月) 13:17:27 ID:uaPH9rYs
>>868
私も大乗ってのは本当に困った「宗教」だなぁと最近感じています。

>>873
>人には仏性が備わっているというのはここでも教えてた気がしますが

そうですね。私も聞きました。
仏性論は他の経典には存在しない涅槃経独特の教えのようですよ。
通常の学問的古典研究では、異本が存在する場合、校訂作業を
するはずですが、それがされていません。
経典群を釈迦の教えの異本群だと考えれば当然必要な作業だと思いますが。

>>878
本当の金持ちには不必要な存在だと思いますよ。
せっせと働いてやっと小金を稼いでいる人が、もっと裕福になりたいと
考えて励んでいるのが実態でしょう。

>>885
同意ですね。判断能力のない子供を入信させるということに
何の疑問も感じていない。まぁ親自身が判断能力がないわけですが・・・。

887 :真如苑@お試し済み:2008/03/10(月) 13:28:03 ID:uaPH9rYs
「病」・「貧」においてどのような心を持てば穏やかでいられるか。
これが釈迦の目指すところでしょう。
ところが苑人を見ていると、これから逃れたくてしょうがないのですよ。
見ていて悲しくすら思えます。2ちゃん的には「必死だな乙」の状態です。
もがけばもがくほど「争」まで抱え込んでいる。
もう少し冷静になりましょう。
流れに身を任せることで上手くいく時もありますよ。

888 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 13:59:06 ID:YlI4V5KE
>>887
同意
>もがけばもがくほど「争」まで抱え込んでいる。
>もう少し冷静になりましょう。
>流れに身を任せることで上手くいく時もありますよ。

それに気づかせないよう、あおり依存させ、盲信させるのが
真如錬金術テクニックだと思います。
帰苑し、信者同士つるんでいる間は決して流れに身をまかせる事が出来なくなります。
これがあってこそ、濡れ手に粟の伊藤家の食卓ですもの。

889 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 14:10:58 ID:IbNqilAq
「病」・「貧」においてどのような心を持てば穏やかでいられるか。

釈迦は、それには執着を取ればいい。欲を取れば苦が無くなる。 と言いましたが真如苑は

貢げばご利益が貰えると言いますねえ。 真逆ですよねえ。 これでも仏教ですか。名前は仏教風ですね。


890 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 15:45:56 ID:15lFMcS9
なんちゃって仏教=真如苑(真如霊界・両童子のあながい・霊能位・マコト教団)

891 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 18:10:48 ID:amkIYf8U
<<天理教の「いんねん」は救いか?束縛か?>> http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911071/

ありがとう。 真如苑もこれ 利用させていただいてますよ。


892 :真如苑@お試し済み:2008/03/10(月) 19:37:24 ID:uaPH9rYs
因縁は真言宗の専売特許だと思っていたのですが、そうでもないのですね。

893 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 20:40:15 ID:5zBbpTBq
「因縁」は 伝統仏教ではなく新興宗教のマインドコントロールツールでしょう。

もちろん元々は仏教の概念ですが。  仏教風脅しですね。霊友会系カルトでも多用されているんで。


894 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 20:55:10 ID:sW9CErBn
この教えでなければ救われない、と思わせる不幸な気持ちを増幅させるツールですね。

895 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 21:37:33 ID:rToyUSSp
最近嫁がひどく不機嫌、荒れている
また苑がぶり返さなきゃよいが
一生不安を抱えていくんだな・・・・

896 :神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 22:09:51 ID:J+1G4zdr
不幸な気持ちを増幅させて 救ってあげると言うマッチポンプ宗教。

そのマッチの火でそのまま燃えてしまえばいいのに。

897 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 01:13:59 ID:QwvMKLRZ
因縁は嵌まるカルトにつけらるる

人が仕組みしものと知れ人


複数のカルトが使う因縁。もはや共通点である。
この教えだけは違うと思わされていては、カルトの意のままである。

898 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 02:32:06 ID:QwvMKLRZ
心の曇りを取っているかの様に修行させられる。
しかし霊界からと言われるねつ造された言葉によって、心の一点の不安を聞き出され教えから離れられない様に増幅させられるのである。


一点の曇りを取ると言いながら

心の不安離れぬ因縁

899 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 06:53:39 ID:3Zv/wpy4
本来の仏教まんまじゃない、ブッダはこんなこといってない
そうわかっている事務局員や信者もいるんだろうな。
因縁持ち出され、先祖が苦しんでいると言われたら、
胡散臭いとわかっていても、やめるのをためらう心理を突いている。
ビジネスとしては巧い。でも宗教本来の姿からはズレている。
集会にいく時間がとれないとか、

900 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 06:58:04 ID:3Zv/wpy4
続き。費用がかかって続けられない人とかは、切り捨てるの?
「志」って本来、自分が出せる範囲でお金を包むんじゃないのか?
施餓鬼の定価ってWなんだかねえ〜

901 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 07:29:27 ID:QwvMKLRZ
みんな適度に大事にされていると思い込まされ、取り組みが出来ない人を罪悪と思わされるんですよ。
堕ちた人と思われ無い様に3つの搾取を喜びにして競い合う地獄の世界。

902 :真如苑@お試し済み:2008/03/11(火) 12:21:03 ID:CyDzN+qo
>>899
>因縁持ち出され、先祖が苦しんでいると言われたら、

釈迦の仏教に先祖供養はないですからね。


903 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 12:45:27 ID:QwvMKLRZ
仏教とかけ離れたる教えなり

手口は他のカルトと同列


それを知れば怖いものが減ります。

904 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 14:11:09 ID:58fI7NcU
真如苑掲示板  http://jbbs.livedoor.jp/study/7023/

905 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 16:22:01 ID:lZKGeHaa
古きを温め新しきを知るに一票スレ乱立待った

906 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 18:02:55 ID:HkQFe5Bg
>>904 
破壊板に出てた おびさん だな、じっくりがんばれよ。

907 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 21:32:29 ID:QPpIWRy6
真砂子さんは、お寺の和尚さんであり難い話をしてくれるの?

908 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 23:19:04 ID:99V1jEpL
はい。

909 :神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 23:30:29 ID:QPpIWRy6
ねえ、どうして真砂子さんは真言密教の和尚さん(僧侶)なのに
頭を金髪に染めているの?

ねえ、どうして丸坊主にしないの?

910 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 00:21:32 ID:3MMGyIVf
あれは金髪じゃないのよ。 後光が射して 輝いて見えるだけなの。

911 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 02:04:02 ID:S271KiHr
・ノート:真如苑 感想について
>自分本位の”我”の修行を行い、言われた通りに出来なかったあなたにも責任はあるのではないでしょうか?

あああ。これもカルトではよく使われる手口ですね。
何か災難があれば :我で修行していたから :鵜呑みに言い成りに精進しなかったから
で、言い成りになっても不幸があった場合は :計らいの頭が取れていない  ・・・ですからねえ。

あれま 真如苑は他の教えとは違うと言いながら おんなじじゃあないですかあ。


912 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 02:21:00 ID:LtZjTKCj
以前とある理由でここに通ってたけど、完全にインチキ教団だと分かったんで今は当然通っていません。
接心の時、霊能者は相手の心がすぐ分かると言っていた。
俺は、半年以上接心を受けないと全てが無効になるということを知らず、半年以上受けてないと言ったら断られた。
けど、本当にその人の心が読めるなら、そんなこと聞かなくても分かったはず。
もし俺が嘘をついて3ヶ月振りとか言えば、おそらく何かテキトーなこと言われたんでしょうね。

結局ここは、単なるカルト集団でしかないと確信しましたよ。

913 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 07:28:27 ID:hsoN/hyA
>>912

> 接心の時、霊能者は相手の心がすぐ分かると言っていた。

いろいろ聞き出そうとするか、どうとでも言えることを言うでしょう。もうお分かりですね。

> けど、本当にその人の心が読めるなら、そんなこと聞かなくても分かったはず。

人為的に霊能者が人の心を読むと信じ込まされている結果です。
もうお分かりですね。


914 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 08:55:21 ID:7m8ib8gi
俺は 霊能者を論破しちゃたことがあったw
相手がフリーズして 3つの歩みに話しがすり替わった時 笑いそうになったわw

915 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 10:55:11 ID:dcpkg7V5
>>914
一方的に言う事が常態の立場の人は、
通常の想定している 受け答えと違う方向から言葉で攻撃すると弱い。
一度オロつくと、リカバーできなくなる。
霊能に対して他のみんなもやってみ。おもしろいよ。
いくらやっても、絶対因縁はあなたに何もしないから安心しな。
それも献金システムの中の偽造だから。

苑内だけでしか霊能を発揮できない霊能者は本来の霊能者でない。
偽造霊能者。実際はただの献金を促す占い師、カウンセラーだからね。

916 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 12:13:35 ID:ZxuSPdZX
あんまり目立つ行動はよした方がいいんじゃない?目付けられたら怖いし

917 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 12:42:43 ID:hsoN/hyA
自分の気分転換になったと思えば感謝。テーマパークなどで晴れやかな気分になるのと同じ。
それだけならばいいが、教団存続のための信者勧誘という重い圧力がかかる。
その疑いの心を勇猛心に変えさせられ、心削る人の多いこと。


荘厳の世界に潜む黒き意図

教団存続の駒増やすため

918 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 13:14:26 ID:defmAFUO
>>916 
やっぱり、目をつけられたら怖い組織なんですね。
表面ソフトでも・・・「まこと教団」当時と根本は変わらないのですか。

919 :山田:2008/03/12(水) 13:42:11 ID:I8X7Hx20
霊能の行う「接心」は、事前に教団関係者から信徒の情報が
「霊能位」に伝わっているから、ある程度はあたるんですよ。

この手法は、ホッとリーディングといって、インチキ霊能者が、
昔からやっていた古典的なトリックです!

920 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 13:57:59 ID:yRwVxWuG
>>919
根拠は?

921 :真如苑@お試し済み:2008/03/12(水) 14:15:27 ID:j8ufai3C
根拠よりも霊能が仏教とどう関係するのか経典を提示して教えてほしいですw


922 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 14:21:21 ID:ZxuSPdZX
>>918
いや俺は苑だけに限って言った訳じゃないが・・・まあいいや

923 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 15:21:13 ID:GB2UEC43
他所のような別の事のようなそうでない様な・・・
レスが乱れてる時いつも違和感がある。

924 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 21:23:01 ID:3+HLMQU3
私の親はここに通っています。
私は絶対ここはインチキだと思っていますが父親がここの霊能者なんです……
こんな宗教から抜けてもらえる方法ないでしょうか?

925 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 22:54:34 ID:Tn2MlEn+
接心の霊言など、要約すると[3つの歩みを実践しろよ]と言っているだけ。

926 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 22:59:00 ID:yRwVxWuG
>>919
信徒の情報が霊能者に伝わってるって根拠はないんでしょう?

927 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 23:40:07 ID:rmstgTBH
そう オレが失業中で悶々としている状態をズバリ当てられました。
情報が伝わっていた・・・とは思えませんが もうそのころからいろいろ調べ始めていたので

当たったところで私の脱苑は 彼らには止めることはできませんでした。
今後も伊藤家の力を借りる気はありません。


928 :神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 23:49:35 ID:yRwVxWuG
>>927
それはまぁそれで。
俺が言いたかったのは、批判をするにも根拠なりソースなり必要だと思ったのよ。

929 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 06:19:50 ID:+bxEge2E
実践特目かご親教などを繰り返しているのがほとんどである。
先祖、地縛霊の存在のソースを示せ、と言えば宗教的だからと言うでしょう。


ありきたり言葉が霊に通ずるを

根拠示せと言わせぬが宗教

930 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 06:53:29 ID:DomBaD4U
>>927
> 今後も伊藤家の力を借りる気はありません。

あなたの尽くしたものは伊藤家のために使われることでしょう。

しかし、学んだこともあったはずです。
上記の言葉にある様に「力」と思わされて自分が動かされたもの。世界を救う気持ちにさせられる「メサイア・コンプレックス」。
伊藤家の人が身を粉にして真実一人のために尽くしてくれたという話を聞いての「共依存」になる気持ち。
何か大事なことを教わったと思いませんか?

人はなぜ騙されるか。次からは同じような手口ならば騙されないはずですよ。教えの言葉を借りれば、「これくらいで済んで良かった。」

931 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 07:26:39 ID:+bxEge2E
絡む体質の人に共依存を起こすと相手のペースに嵌まりますよ。
教えの絡みもその如く。


み教えに尽くせし人への共依存

更に利用す嵌まるは確実

932 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 10:05:55 ID:3fMOhXJE
み教えに尽くして 誰が救われるかっていうと
伊藤家になるわな

犠牲は信者であり 信者の周囲の人達

で、犠牲の象徴が真如苑

933 :真如苑@お試し済み:2008/03/13(木) 10:40:41 ID:8oWyfHVw
>>927
私の場合、何の悩みもなく接心に行ったものだから、
この歩みを始めて先祖が喜んでいるという話しかなかったですよ。


934 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 11:45:55 ID:xbzSxm3/
>>933
うちの先祖は、妻が入信後時間が経つにつれ、お墓に参ってもらえなくなり
実家の仏壇でも手を合わせてくれなくなり、花は枯れるし草生えるで悲しんでいると思います。
なんなんですか真如苑って。

935 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 12:19:02 ID:+bxEge2E
日本の10大新興宗教と言われている、巧妙に行なっている教団じゃないですか。

936 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 12:36:52 ID:OZmEp7vp
江戸期以前の日本人は八割以上が自然葬に近い方法で祀られてたそうな。
お墓などなかったらしい。お地蔵さんや道祖神がそれにあたるらしい。
そういう人達の子孫をお墓に祭るのが当たり前の様にしても
ご先祖さんが疎かになるだろう。自然を大事にしていた人達が
それを出来る方法を損なわれて暮らす事を素直に喜べる訳がない。

937 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 12:56:27 ID:+bxEge2E
苑の教えにかかると、ちゃんとお墓に入れてもらえなかった先祖が苦しんでいる。
この教えでしか救えません、とねつ造されてしまうでしょうね。

938 :真如苑@お試し済み:2008/03/13(木) 13:03:58 ID:8oWyfHVw
>>934
変ですね。
家の宗派を否定することは言ってないように思うのですが。
しかし行き過ぎたMCの場合、そういうことになるのかもしれませんね。

939 :真如苑@お試し済み:2008/03/13(木) 13:06:19 ID:8oWyfHVw
>>937
>ちゃんとお墓に入れてもらえなかった先祖が苦しんでいる。

釈迦の仏教は墓なんて関係ないのにね。

940 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 13:29:03 ID:xbzSxm3/
>>938
表向きはその様に聞きますが、
実際は内側では、ナマンダブ〜チ〜ンでは救われないと力説します。

941 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 13:42:09 ID:3fMOhXJE
>>938
そう 否定はしません

否定はしませんが 「最高の教え」と言いますw

942 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 14:34:55 ID:fjNKlUvb
苑の真砂子さんが、お寺の和尚さんだとは知らなかったw

943 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 15:30:49 ID:SAccfU1P
キリスト教や 醍醐寺の権威借り  結局苑が 最高よ。

944 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 16:21:06 ID:fjNKlUvb
真 如 蜜 = 仏教?

両童子の死してのあながい = イエスの十字架刑

945 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 23:47:52 ID:fjNKlUvb
手と手を合わせて、幸せナーム = 仏教

946 :神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 23:53:24 ID:fjNKlUvb
昭和23年、伊藤真乗は大衆教化を目的とし「まこと教団」を設立しましが
2年後、教団は元教団幹部から「教団内の修行場でリンチが行われている」と
告訴され、真乗は検挙・起訴されました。

これが「まこと教団事件」です。

この事件で、真乗は執行猶予付きの有罪判決を受けました。教団は、この事件による
イメージダウンを回避するため、昭和26年6月教団名をまこと教団から
「真如苑」に改称し、真乗が教主に、友司が苑主に就任しました。


947 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 01:03:16 ID:kvKddnVY
↑この話も美化されていますな。

948 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 07:35:35 ID:ZtVdHVYN
色々な人の知恵が出されて、今日の苑の巧妙さがあるんですね。

949 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 11:42:54 ID:XJjVEJiY
巧妙なのかな…?

こういうのに騙される人って
自分にとって都合の悪いことは 人のせい
自分にとって都合の良いことは 自分の努力
って言う人が多いような気がするんだが


950 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 12:23:33 ID:ZtVdHVYN
>>949
一度信じてしまう人の心理はそうでしょうが、
メサコン、認知的不協和、ソーシャルエンジニアリング、コールドリーディング他、現代企業も対応しきれていない手法も見られます。
流石、現代新(興)宗教10選。

951 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 13:59:00 ID:DaTx8l1M
うん、昔からある、宗教特有の方法をソフィスティケートしてつくってあると思う。
教義とか教典は飾り物。実際権威付けができれば何でも良かったようだ。
たまたま事の成り行きで真言宗系が道具立てとして使いやすかったのだろうよ。

それに、人心掌握の社会心理学の応用、金銭を中央に集中させるシステム、組織を統制し掌握管理する方法。
他の教団の失敗例を十二分に研究し尽くした結果だ。真乗は天才だとは思ってる。一見雑いようでよく考えてある。
純真で正直で優しくて、そして不安もしくは不満を少し持っている人は簡単に欺されるよ。そして出ることが出来なくなる。

952 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 14:37:20 ID:r1ls6LYA


953 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 15:39:08 ID:ZtVdHVYN
>>951

「先生が神」というスレが立つ理由が分かりますね。
私はこの教えに出会って、下手な共依存や憶測は禁物だと悟ることが出来ました。

954 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 17:13:52 ID:rssQi//C
おてての、皺と皺を合わせて しわ寄せぇ〜
(-人-;) ぶっだあ〜ぁん・さらなぁ〜ん・がちゃ〜ぁ〜みぃぃ〜


955 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 17:34:25 ID:cfmrIhu6
苑は、新興宗教じゃないのよ。
真言密教と言う、仏教なのよ。
とても偉いお坊さんが、難しい経典を現代人にも分かりやすく
噛み砕いて翻訳してくださったあり難い経典があるのよ。

一度、立川にある、お寺へ行って和尚さんのあり難いお話を聞きに逝ってみない?w

956 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 20:56:30 ID:JhYHIdI+
すごく信頼してた人の家にお邪魔した際に、真如の信者と発覚。
特に勧誘もされてないし、実害は何もこうむってないから
信仰は人間性とは別のものとして割り切ってた。

ただ最近、私に話してくれるその人の素敵な行動と、
他人から聞くその人の行動・言動がかなり違ったり、
その人を美化しすぎてたのかもと思うことが多々ある。

大事に思ってた人間関係だっただけに、不安で
少し疑心暗鬼になってきてる。勝手に落ち込んでるだけだけど
何か…欝だわ。

957 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 22:54:47 ID:rssQi//C
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ターゲットロックオン完了!!!

958 :神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 23:45:24 ID:aj2dwXeB
956 まだ序章。 これから出る出る 裏の顔。


因縁と因縁を合わせて、お救けナーム = 真如苑

959 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 01:29:15 ID:JVvdM/4u
個別訪問にいって相手の人が玄関を閉めようとしたら、
ドアに足を挟んででも話を聞いてもらう、そのぐらいの
気合いがないとお助けなんてできないのよ。

960 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 07:51:06 ID:Gl9HUlGE
真如教徒は、大乗の教えに従い、そのような本当の人の救けにならない自分本位の事はいたしません。
利他の行いは、本当にお困りの、自分の大切な方におこなうものです。

・・・飛び込み勧誘は、効率が悪いので、ねらい定めて時間をかけた一撃必殺が、現在の隆盛の秘訣なんです。(笑)

961 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 08:49:51 ID:02pF8NCC
悩み事を言ったらお寺の話。

有り難いお寺にいってみない?

962 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 08:57:22 ID:Hm+1G56M
悩み事を言ったら
「祈りなさい」

マル投げかぃ!

963 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 09:28:35 ID:02pF8NCC
それではカルトマインドコントロールの土台となれないではないですか。

964 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 10:21:29 ID:02pF8NCC
み教えに引き込む為にネコ被る

人ぞ悲しき人捨てるなれ

965 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 11:42:17 ID:0IH7AjoJ
真如園って何?

966 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 11:50:48 ID:02pF8NCC
悪因縁をねつ造されて寺という近代ビルの中で、因縁から逃れたいともがく所ですよ。
自ら地獄を深める所ですよ。

967 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 14:53:25 ID:DiDiIHxJ
栃木県なんですが、近所の伊藤苑の信徒が「6家族ぐらいで」で持ち回りで
その家庭を持つ周りで回って集会を開いているよね。

これも、外の世界から隔離して、伊藤苑漬けにする姑息な作戦なのよ。
江戸時代の5人組みたいに、互いに監視させて、異常な行動は上に密告するように、
「監視システム」を完成させている、悪質な霊感マルチカルトとでもいえましょう、

968 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 15:17:31 ID:h6UAmNH8
家庭で集会を月に1回はさせることで、「伊藤家ここにあり。」とマインドコントロールを解かないための手法だと思いますよ。
お寺と言われる精舎に行けない人もいるでしょうから。お力を信じていれば、そこに立ち会うことで教えに触れているという満足度に変わる。
同時に取り組みを増やすことで教えに対する疑問を思う暇を与えない効果もあると思います。

969 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 16:13:06 ID:DiDiIHxJ
>「伊藤家ここにあり。」とマインドコントロールを解かないための手法だと思いますよ

なるほど、矢張り、マインドコントロールを駆使して信者を繋ぎとめておく作戦だったのですね。

970 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 17:11:43 ID:n6Fyt/Bz
物凄い云われ様やな。一遍でも本人に聞いて確認したんかいな。
思い込みの事をマインドコントロールってゆうんとちゃうんかいな。
どないやねんな。そこんとこはっきりしいな。

971 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 17:36:30 ID:5ifpNfny
マインドコントロールされている本人に聞いても
本人は自覚していないので聞いてところで仕方が無いのですが・・・・。

972 :神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 17:41:51 ID:5ifpNfny
ついでに次スレも立てておきました
ここが埋まったらどうぞ

真如苑 vol.60
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205570430/

973 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 00:31:43 ID:fcKS1FPp
>>972



974 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 07:03:03 ID:r3gnkvY1
>>970 もMCの中だから理解出来ないんだろうな。

ここを含めて、新興宗教系は、同じ方法を使うから、教団の論理の刷り込みにより考えがシフトしてしまい
自らはそんなこと意識する事無く、奇異な行動を行い、それを正しいと思いこみ話し
社会から遊離すればするほど同一グループ内で結束し、意識することなく教団を護持しようとする。

その状態の者に、議論をしても、どれだけ心配してやっても
こちらの位置から見て人為的にマインドを平行移動させられた者に対しては
どんだけやっても平行線、全てが感じ取られなくなっている。カワイソス苑人たちも草加たちも。

975 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 07:06:02 ID:P9Leb/qE
今日の苑歌より。

他力より入りて自力と知れぞかし

これぞ一如のまことなりけり


教主さまのご注釈によると、

一切お委せは一切お救け ― とは、初心のあり方。

騙された者の解釈によると、
カルトマインドコントロールは、同じ様な呪文を唱え、単純な取り組みを何度もさせられることによって擦り込まれる。いわば他力である。
しかし、ねつ造された因縁も自らの妄想と絡み合い、祈りながら自らが自らに擦り込み一人歩きする。いわば自力である。
恐ろしいことに、日常にあってもカルトの手先として活動する人間に改造されてしまうのである。


976 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 07:16:29 ID:ZdtzioS2
どうして信者は色んな面で痛いんですか?

977 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 07:42:40 ID:6hEoYYbg
まともな神経では出来ないと言うことかも知れない。
元々そうなのか、教えのせいでそうなったかは知らないけれど。
しかし、よく考えられていて、教えのヒエラルキーの上に立てば、仏に近い者として、下に鬱憤ばらしが出来る。
日常のあらゆる分野に介入し、あらゆる心を利用する教え。

978 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 08:19:41 ID:36+HuiZ1
伊藤の作った自分と自分の家族中心の観念世界で生きるようにさせられてしまったからだと思うよ。
そこから逃げにくくするための、目標設定を作った縦線の階級世界構築と言い、
ニセの暖かさを演出し提供する疑似家族を構築する横線の経制度といい

マインドをずらせ、固定する社会心理学を利用した巧妙なシステムに囲まれてしまい、
一般社会で生きていても、どんどんMCが深化してしまう。
もうそうなると、恋人でも、夫婦でも、ずらされたマインドに意義を唱えると
昨座に、そいつは伊藤に逆らう因縁(他教団のサタンと同じ)となり
一般人からは「痛い」行動を取ってしまうね。うちは、今日も朝から戦ったよ。

979 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 08:40:03 ID:ak+JGI9P
>>970
無理な勧誘(特に家族の無断入信)がなければ、
ここまで叩かれ続けないと思う。
でも世間に名前を売ることはできない。
「思い込み」は早朝奉仕時の路上駐車という違法行為を
していることすら気がつかないんでしょうか?怖いですね。

980 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 11:55:30 ID:P9Leb/qE
早朝奉仕で行う路上駐車は道路交通法違反。
勝手に入信用紙を書いて提出してしまうのは刑法の私文書偽造。
信者が社会的信用を無くしても教団が悪いのではなく、信者が勝手にやったこと。
教団はトカゲの尻尾を切っていればいい。うまくできています。

但し、ネットの時代にはそれらが知れ渡ってしまう。

981 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 13:05:42 ID:6hEoYYbg
吸い取れる信者選びて搾り取り

役にたたねばトカゲの尻尾ぞ

982 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 13:07:31 ID:V5NBJqc3
マコト教団=真如苑=新興宗教=伊藤苑

983 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 13:53:09 ID:fcKS1FPp
かんまん

カンバック!

984 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 15:04:46 ID:N0rbKhuG
どうも先走ったり後ずさったりが目立つなぁ
史実と事実と現実が入り混じってないかなぁ

985 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 16:05:58 ID:6hEoYYbg
「荒らし」を呼ぶ男?

986 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 16:08:35 ID:HJ/W0cUy
友だちの家族が熱烈真如苑一家。
友だちも真如苑の人と結婚したけど、
特に友だちの母親が猛烈。
友だちのことは好きだけど、
でも、ひどい勧誘された時はいやになった。
勝手に信仰している分には全然かまわないんだけど、
おしつけられる感じがする。

987 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 16:09:12 ID:6hEoYYbg
創価では教えの不満すり替えて

攻撃向けさす敵限界ぞ


同じ様な団体と理解されてしまったらどうするの?
類似カルト。

988 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 16:13:31 ID:6hEoYYbg
>>986

> 友だちのことは好きだけど、
> でも、ひどい勧誘された時はいやになった。


人を巻き込んで金づるを連れて来なければ、本人達の心の支えが満たされない事も実情です。
あなたは教えを憎みますか?騙されている人を憎みますか?

989 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 16:13:46 ID:HJ/W0cUy
>>17-
を読んで、やっと解せた。
友だちも、信者じゃない相手はことごとく親や霊能者から否定され、
結局、事務局に勤める人と結婚した。

990 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 16:18:37 ID:HJ/W0cUy
>>988
>あなたは教えを憎みますか?騙されている人を憎みますか?

へ?全然。ただ、興味がないのです。
他者がなにを信じようが、その人にとっては大事なことなのかもしれないし、
それを否定するつもりは全然ない。

ただ、嫌な気持ちになったのは、
だまされた形で真如苑主催のコンサートに連れて行かれ、
その帰りに、友だちの母親が、「夏なのに雪がふってきたのよ」とか
「母親が死んだ人にとってもいいのよ」とか言われた時。
私の母親は前年に病気で亡くなったので、その、自分の一番大事な人の
ことを持ち出して、介入してこられた時に、ほんとうに頭にきた。


991 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 16:45:26 ID:P9Leb/qE
>>990
それが手口なんですよ。人の不幸を教えに引き込むために因縁に絡めたのですね。

992 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 17:03:28 ID:HJ/W0cUy
>>991
手口だとしたら、ものすごく卑怯です。
私はその友だちについて許せないことが2つあって、
そのひとつがこのできごと。

993 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 17:32:47 ID:6hEoYYbg
>>992

>>991
> 手口だとしたら、ものすごく卑怯です。

この教えの常套手段です。
本人たちは悪気がなく、本当に救おうと思っているかも知れません。
追及はしない方がいいかも知れません。話が噛み合わないかも知れないので。

994 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 17:38:07 ID:HJ/W0cUy
「反苑の会」というサイトを拝見しました。
掲示板に「ばんごっほ」の名で意見を書かせていただきました。

995 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 20:00:43 ID:P9Leb/qE
人の意を解せず勧誘してくるのは、カルトマインドコントロールによる異常な精神活動のせいでしょう。

ここの教えでは、相手が一度で聞いてくれなくとも、勧誘をするごとに自分の徳が上がるから、何度か勧誘すれば自分の徳がその人を超えるため、必ず勧誘は実ると教えられます。

価値観を人に押しつけない、というのは世間での常識ですが、聞けば聞くほど放してくれないという状況も理解した方が良いのではないでしょうか。

996 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 20:02:46 ID:P9Leb/qE
み教えに繋ぎ縛れる可能性

とことん突けと操らる信徒ぞ


教えのロボットとして操られている信徒は快感であろう。
周囲の眉をひそめる様な反応とは裏腹に。そういう人材を育てることで、潤おうとしているのは悪徳である。

997 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 20:03:43 ID:HJ/W0cUy
>>996
なるほど・・・。熱心に聞いているわけじゃないのですがね。
時間も区切ってますし・・・。

998 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 20:08:41 ID:P9Leb/qE
いいかげん、ネコをかぶっている部分を見抜くべきだと思います。
その人たちが何を恐れていて、何を切望しているのか。
それは何か大きな力にさせられているのではないか。
大きな力とは霊的なものではなく、人間の心理を突いた集団的なマインドコントロールの事です。

999 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 20:11:15 ID:HJ/W0cUy
>>995
それにしても、この勧誘のからくりは、自己啓発セミナーと同じですね。
別の友人が、自己啓発セミナーにはまって困っていますが、
そちらの場合、「徳」というより「なにか人のために貢献したい」=勧誘
という文脈を、受講生たちにもたせています。

これで、新興宗教と自己啓発セミナーが本質的に同じであることがわかりました。
勉強になりました。

1000 :神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 20:12:45 ID:HJ/W0cUy
>>998
そうですね。
ただ、否定すると、ますます洗脳状態が強まると聞いたものですから。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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