父親が離婚で親権を取る方法その�@

217 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/26(土) 21:12:04

だから「自分の手で」子どもと一緒に暮らして生活するんだよ。
そして子どもの面倒は全部自分で見るの。しかも毎日。
それが他人の手をｊ借りないとできないんであれば
親権を取る資格はありません。

218 ：無念：2008/04/26(土) 22:03:15

ありがとうございます。そうですよね　
結局誰かに頼らないと生活できないです。
考えたって答えがでないかもしれませんが考えます

219 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/26(土) 22:44:22

テンプレ１００回見直せ。

男、女関係なく、そこまで出来るヤシが
親権を取れる事実だ。

>>218はきっとそこまでは出来ないだろ。

220 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/27(日) 00:11:57

>>217
無念さんの保護をするつもりはありませんが、それは厳しい意見かと思います。

もちろん皆「自分の手で」と思っていると思いますよ。
けれど現実は難しい方が多いんじゃないでしょうか？

>それが他人の手をｊ借りないとできないんであれば
>親権を取る資格はありません。

この意見は厳しいと思います。

221 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/27(日) 12:41:11

実家の協力は人の手を借りている内には入らんよ。

無念よ。嫁の両親は嫁の浮気を知っているのか？

222 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/27(日) 20:11:50

オレは嫁のわがままで（実家の家業をやりたくない）離婚したんだけど、やっぱ子供と離れたくないって気持ちが凄くあった。

離婚を成立させる前に色々調べて、どうあがいても父親は親権はとれないと判断。
もめてもめてケンカ別れみたくなって、子供に完全に会えなくなるよりは円満に別れることを決めた。

嫁は別れたいばっかだったんで、そこにつけこんでオレが休みの毎週月曜に子供にあわせる。月一度のお泊りを条件提示。

飲まなければ、養育費は一切払わないと伝えた。

結局嫁は全ての条件をのんで離婚成立。
別れて三年たつけど、子供に毎週あえるし、月一だけど一緒に寝ることもできる。
嫁のやる気ない仕事ぶりで、ストレスたまることもなくなったし、今はよかったと思えるようになった。

父親絶対不利な状況を考えると、下手にもめるよりうまいかけひきで、少しでも子供に会える条件を引き出すのも選択肢の一つと思います。

223 ：無念：2008/04/27(日) 21:22:56

221さん　嫁の親は知っています。でもだから何？みたいな感じです。
話が通じない相手です。わざわざ7時間かけて娘を返せといっても
親権は2人にあるから帰れ！です。それと嫁は調停始まるとこっちで
家を借りるそうです。仕事は辞めたというのは結局嘘でＧＷ終わった
らそこで働くらしいです。会社のパソコンで自分のページにログイン
して男とメールしてそんなの会社側はいいんですかね？
調停の間は半々で会わせるといっていますが・・・

224 ：無念：2008/04/27(日) 21:32:17

222さん　僕も考えました。たぶん争えば円満に解決するより
確実に子供に会える回数が減るでしょう。
でももうすぐ今子供が3歳です。
裁判となれば何年もかかりますよね・・・
だから子供にわかってほしいのです。子供にとっては妻の行為は
知らないほうがいいのかも知れません。それでも父は娘の為に
頑張ったって事を教えたいのです。これは僕のエゴですね・・・

225 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/27(日) 22:01:21

向こうは真正基地外だな。

子は間違いなくおまいの子か？
嫁側の行為が出来すぎなんだが。

226 ：無念：2008/04/27(日) 22:46:12

すいません。正直「はい」とは言えません。
かといって今更嫁に言って検査なんてできないですし・・・
嫁の考えている事がさっぱりわかりません。弁護士さんにも言われました。
だまって親の所にいれば確実親権とれるのになぜって？
向こうに策があるのか？それともただ何も考えてないか？

227 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/28(月) 03:41:02

親権を無事取った俺がきましたよ
元嫁がバカで本当によかった

228 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/28(月) 05:48:38

無念、残念だが向こうの方が一枚上手だったな
男が親権取るには嫁がアホかよっぽど念入りに準備しなきゃ無利！！

とりあえず嫁と間に慰謝料の請求して追い込んでみたら？
自爆してくれるかも知れんぞ

229 ：無念：2008/04/28(月) 18:19:41

227さん　正直うらやましいです。今は子供に会いたくてしかたありません。
嫁は私の裏切られた気持ち子供がいなくなった
気持ちなんてわからないのでしょうか
228さん　そうですよね突破口は慰謝料請求しか今のところありません。
今嫁側が離婚調停おこしています。通知待ちです。その間でもこっちはこっちで
訴える事できるなでしょうか？

230 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/28(月) 22:53:30

>今嫁側が離婚調停おこしています。通知待ちです。
>その間でもこっちはこっちで訴える事できるなでしょうか？

無念よ。ただ通知が届くのを待っているだけじゃなく、自分で家裁に確認するべきだ。

そんなのん気にしてていいのか？
本当なら自分が先に調停起こすくらい積極的に動くべきじゃないのか？
無念のスレを読んでいるとまだ嫁に情が残っている様に感じる。
それが行動を遅くさせているように感じる。
できれば離婚しないで元に戻りたいとか考えている様ならもう無理だぞ。
男なら腹を据えるしかない。

231 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/28(月) 22:56:58

二兎を追うものは一兎をも得ず

232 ：無念：2008/04/28(月) 23:08:25

230 231 さん　全ておみとうしなのですね・・・
確かに皆に言われます。調停おこすの逆だろって！
のんきって言われてもしかたありません。
嫁はやり方はむちゃくちゃだけど迷いが無いです。それに比べ
僕はいつまでもウジウジしていて。もしかして周りももう呆れて
いるのかもしれません。みなさんにこんなにコメント頂いている
のに結局僕は動こうとはしない。俺口だけでなく動きます！
このままだったら負け犬ですね。みなさん本当ありがとうございます。

233 ：離婚さんいらっしゃい：2008/04/28(月) 23:52:00

だって「会いたい」だもんな「暮らしたい」じゃないんだもの
このへんで本気の度合いが忍ばれる

234 ：無念：2008/04/29(火) 00:04:15

233 ありがとう　今体力つけて仕事していつでも娘が帰れるような
環境つくって待ってるだけじゃ駄目なので勉強します。
まだまだ周りからみたら頼り無いかもしれませんが自分を変える
チャンスだと思います

235 ：S：2008/04/29(火) 11:17:29

頑張って！身体壊さないように。

236 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/01(木) 12:49:49

離婚になりそうです。保育園年長の娘がいます。

妻は私と私の両親に家事、育児を押しつけ、何一つしません。仕事終わりや休日は娘を幼い無視して1人で気ままに出かけます。
私の祖父母の葬儀にも出席しませんでした。
金銭的な面でも、妻は自分の給料は全部自分の小遣いにしています。
私の両親にも冷たく横柄な態度で、陰で陰湿な嫌がらせをしています。
妻は娘にお菓子やおもちゃや服を与えて子供の機嫌をとっているので、娘は妻を気に入っています。

妻は公務員の保健師（土日祝休み、残業なし、高収入）
自分は工場で働いています。二交代制勤務で夜勤、休日勤務があり、残業は月100時間を超えます。

こういった仕事の状態から見ても、妻の方が親権者に相応しいとみなされてしまうのでしょうか？

237 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/01(木) 15:22:01

大事な事は別居時にどちらが育てているかだ。

簡単に言ってしまえばそれだけでケリが付く。
「そう言う風にどう持っていくか」が大事なんだ。

238 ：無念：2008/05/01(木) 22:27:40

おひさしぶりです。嫁から連絡きました。
来週嫁が家決めて近くに引っ越すそうです。子供には会わせないらしいです。
家も教えないらしい。思い出のある家に僕を住まわせて・・
もうやりたい放題ですよ。

239 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/02(金) 01:22:33

238　いちいち嫁の言ってくることに反応しなくてもいいんじゃないのか？
調停申し込んだんならその場で話し合えばいいだろ。

>家も教えないらしい。思い出のある家に僕を住まわせて・・
>もうやりたい放題ですよ。

あのさ無念さん、あんたは一体どうしたい訳？
同じ様なスレの繰り返しばっかり。
悩み過ぎて自分でもどうしたいのか分からなくなることもあるかも
知れないが、結局、離婚は自分ひとりの戦いだ。
それじゃ頼りなさ過ぎて親権以前の問題だと思う。
無念しっかりしろー!!

240 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/02(金) 15:54:54

>>236
子が10歳までの場合、母親が有利というかほぼ母親に親権はいく。
しかも女が公務員で高給なら、男の出番はないと思うが。
親戚づきあいなどをしない社会性の低さはあまり関係ない。
あと、236さんの両親と嫁の折り合いはどうだった？悪かったんじゃない？
旦那の実家に嫁いで子供や家事一切は姑に奪われ自分の居場所がないと感じてたかも。
子供が手のかからなくなる小学校入学までは我慢しようと思っていての離婚では？
と思うのは考えすぎかなぁ。

241 ：S：2008/05/07(水) 23:25:55

浅知恵ですが、親権は母親に渡ったとしても監護権を父親の方に出来るように
動いてみては？それから、やはり不貞行為をしたほうが離婚裁判を
起こすのは間違い。彼女が焦り、親権なり監護権なり妥協してくるまで、
そこを強く訴えて離婚に応じないで粘ってみては？
浅知恵な為うまく説明出来なくてごめんなさい。。。

242 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/08(木) 00:34:08

ビックリしました。

世の中には私と同じような人がいるという事に。
私の場合は、子供は置いて、妻が出ていってしまったのですが

私の環境の場合の現在は妻との調停中ですが
私が調停員に、「不貞行為をした方から、調停申し立てが出来るのですか？」
と、問いかけたら、答えは「出来ます」でした。

法律的には不貞行為をした方からの調停申し立ては出来ないとありますが
現実には受け付けるみたいな？

もうすぐ次の調停がくるけど、これだけは共に。

子供は絶対に渡すな！

がんばれ



余談だけど
調停もなかなか忙しいよ

不動産登記簿謄本をとったりと・・・。

243 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/08(木) 17:35:26

>>242
調停自体は出来るんじゃね？
ただ
有責側＝離婚したい
相手方＝離婚したくない

って時には有責側の意見は通りにくいって事じゃね？
そもそもどちらが有責かも一概には決められないだろうし

まあ嘘のDVとかでっち上げられないように
気をつけてね

244 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/08(木) 21:50:22

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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　ｽｲｰﾂ罰女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
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245 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/09(金) 16:40:34

男が親権を取る方法は無理やりでも奪うしかない
念のために警察には嫁の暴力が原因で保護したという名目で届けておくとベスト
ＤＶ被害者の７割はでっちあげＤＶと言われています、今こそ逆に男がでっちあげＤＶを
偽装してやれば良い。

246 ：24z：2008/05/20(火) 12:34:30

現在、別居生活４ヶ月目なんですが、７歳と５歳の娘がもうママは要らないと、僕との生活を希望しているのですが、
裁判を起こしたとして、子供の意思はどの程度取り上げてくれるのでしょうか？
なんで僕と暮らせないの？と、泣きながら訴えてくる子供を何とかしたいのですが、力を貸してください。

247 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/20(火) 14:13:03

>>246 離婚してるの？　別居状態？

248 ：24z：2008/05/20(火) 14:52:09

離婚届を出したとたんに、子供をつれて出て行きました。何の話し合い（親権など）もなく、届けを持ち出された状態だったので、不受理申し出を提出してあります。

249 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/20(火) 18:07:33

離婚後か。お子のその
＞７歳と５歳の娘がもうママは要らないと、
僕との生活を希望している・・・。

この部分録音または撮影出来るかな？
さらにその理由など。

理由が育児放棄（ネグレクト、DV）に当たりそうなら
何日何時ごろ、どうなのか。可能であればその事実の裏付け。
張り込んだり、お子のカバンにこっそりボイスレコーダー仕込むのも手かな。

調停、裁判は証拠がすべて。記録できる物は ありとあらゆる手段で
掴むべし。

実際>>246的には、元さんに不穏な感覚はある？

250 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/21(水) 19:25:31

正に>>1の手順で、でっちあげ無しの親権騒動でしたが、「母」の部分が「父」でした。
違ってたのは、それだけ。

251 ：24z：2008/05/21(水) 23:20:56

具体的な意見有り難うございます。記録を残すことは可能です。誰に聞かれても（とうちゃんと一緒に居たい）
と、言ってるみたいなので・・・
身体的なＤＶはないみたいですが、精神的なものは限界に近いと思います。話を聞いてても感情がこみあげて泣き出すくらいです。

252 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/22(木) 01:17:22

>>248
酷いね。
勝手に親権者の欄を記入した離婚届を出されたたんだ。
とにかく、早く解決することを祈っているよ。

253 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/22(木) 08:08:40

母子優遇制度をなくせば子供を自ら手離す女が増えるのに

わずかな金欲しさと世間体だけで子供を引き取る母親が多すぎる

いくら優遇したって底辺ボッシーも減らないしね

254 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/22(木) 09:19:22

此処で詳しく書かなくてもいい。
調停〜などは他人が相手。

やみくもに父ちゃんがいい、だけでなく
なぜ？どうして？（根拠、証拠）をきちんとしておくといいよ。

255 ：24z：2008/05/22(木) 22:21:47

ありがとうございます。とても励みになります。
子供に詳しく聞き直すのは子供にしてみれば酷なことかもしれませんが、もう一度協力してもらいます。
理由も聞いたことがありますが、結局、嫁からの愛情を受けてない（感じれない）みたいですね。
現状では離婚はまだ受理されてないのですが、すでに嫁には男がいるらしく、週一回は泊まりに来てる。
最悪なことに、上の子が夜、目が覚めたときに裸の現場を見てしまった。思わず泣いてしまい、布団の中に隠れた。とも話してくれました。
切なかったのと同時に、怒りすら感じました。ただ、話の出所が子供からなので、こっちから話を持っていくと、現時点で嫁の所に子供が居る以上、子供たちが、攻め立てられるのは目に見えてますので、話の持って行き方で悩んでます。でも、もう動くしかないですね。
子供を助けるために・・・

256 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/22(木) 22:53:25

ありがと。おれさ、ちょっと此処に張り付くから、
なんかあればカキして。

離婚届けが受理されてないのは幸いだ。

今までの流れからして、その年のお子がそこまで
父ちゃん好きという事は、あなたがそれなりに
お子の生活に関わっていたことがわかるよ。

先ず、二人の馴れ初めから時系列にして、ノートに
書き込むんだ。弁護士に相談する際にも重要な事だから。
そして、間の証拠を悟られないように取る事。

親権最優先に考えると、お子との生活基盤を、調停が始まる前に
構築出来ればそれだけで勝ちなのだが、それは可能かい？



ただし、必要にして重要なことだが。

２４ｚさん、お子を、こちら側で育てる事は今現在（今後）
可能なのかい？

257 ：24z：2008/05/23(金) 00:22:06

これからも、何かあれば力になって下さい。
生活基盤が重要なのは、理解できます。
子供の将来を見据えた上で、しっかり考えて生きます。
実際、協力したいと言ってくれてる子もいます。
ただ、安易な考えで甘えるわけにはいかないので、子供たちも交えて結論は出そうと思います。

258 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/23(金) 00:36:50

おれごときでも、あなたの力になれるのなら。

嫁さんとの直接交渉は極力抑えるように。
手持ちのカードがすべて揃ってからだよ。

＞協力したいと言ってくれてる子・・・。

女性なのかな？これは少し慎重に。
足元すくわれる要因になりうるから。
見る人が見ればどっちもどっちになるぞ。

大事なのは、
２４ｚさんが、今まで、どれだけお子たちと関わって来たか、
そして、今後もその関わりが維持出来るか、が争点になる。
男の方が不利なのは周知の通りだよ。

踏ん張りどころを間違えないようにね。

今日は落ちる。

では。

259 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/24(土) 20:13:57

。

260 ：ひ〜：2008/05/24(土) 20:27:41

色々調べている内にここに辿り着きました。
皆さん色々とご苦労されているようですね。
私も相談させて下さい。

２ちゃんねるへの書き込みは初めてで、解らない事
も多いのですが、ご容赦頂けると助かります。

私も娘（2歳）の親権を手に入れたい父親です。
256さんの意見はとても冷静で、ともすれば感情的になって失敗
してしまいそうな私を、とても落ち着かせてくれました。
今後も参考にさせて頂きたいと思います。

私の場合は、状況が複雑ですが、ただ、１に書かれているような事
は考えていないので、スレ違いになるかも知れません。
ただ、256さんの意見を今後も拝見したいのです。

無念さんも24ｚさんも負けずに頑張って下さいね。

261 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/24(土) 21:17:11

ひ〜さんは　256で書かれて居ることは実践できそうなの？

262 ：ひ〜：2008/05/24(土) 21:22:31

はい。

ただ、私の場合、少し事情が複雑です。

嫁には男はいません。私は入籍できていません。娘の認知ができていません。
追々説明していきます。

263 ：ひ〜：2008/05/24(土) 21:28:01

嫁とは２年前から暮らしています。

嫁の連れ子１０歳男、５歳男、そして私と嫁との
間に生まれた２歳女です。

認知も入籍もしていないのは、恥ずかしい話ですが、
母子手当てを詐取するためです。

色々しらべ、実施の認知は嫁の承諾が必要ないとの
事なので、週明けにで役所に行って認知します。

264 ：ひ〜：2008/05/24(土) 21:32:58

母子手当ての件は、私が責任を持って子供達を育てると
決意した以上、子供達に胸を張れないし、本来必要としている
人たちのために国民の税金から出ているもので、不正に受給
するのは反対しましたが、嫁は私の収入だけでは生活が成り立たない
といい、自分が仕事をするためにも子供達は保育所に入れたい。
保育所は中々空きがなく、ぼしは優先されるので、保育所が
決まるまでだけ。保育所が決まればすぐに籍を入れるという
約束でしぶしぶ了承しました。

265 ：ひ〜：2008/05/24(土) 21:43:37

263の書き込み、
実施＝×　実子＝○　でした。すみません。

思惑通り、子供達の保育所はすぐに決まりましたが、
嫁は、とりあえず１回だけ手当てをもらうと。
そのため、入籍はちょっと待って欲しいと。

私は非常に憤慨し、たしなめましたが、そこまで言うなら
とっとと仕事を変えて、給料を稼いで来い！と…。

その後、色々と喧嘩などがあり、嫁はこんな気持ちで
入籍はできないといい続け、現在に至ります。
本当に恥ずかしい。

266 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/24(土) 21:48:18

　不　正　受　給　は来るな禿げ

267 ：ひ〜：2008/05/24(土) 21:55:15

私は、嫁の連れ子も実子も大切にして来ましたし、
子供達も私を慕ってくれています。
実際にしょっちゅう「父ちゃん好き！」と言って
くれますし、子供達の（特に長男）の精神的な部分
を考え、本当の父親（嫁の前夫）の事も大切にして
来ました。いつでも会いたければ会えばいいし、
本当のお父さんも、私も子供達の幸せを願う意味では
おなじ気持ちだから、二人は仲が悪い訳ではないと
説明して来ました。長男も自分にはお父さんが二人も
いて、自分はラッキーだといいます。本当のお父さんも
私の事を認めてくれています。（そういうメールが
嫁宛に時々届きます。）

毎晩私が仕事から帰ると、皆が私に纏わりつき、
上に乗り、色んな遊びをせがみます。

毎日３人の子供と風呂に入り、次男と長女の歯磨きをし、
話をし、絵本を読んで聞かせたりして毎晩寝かし付けています。

268 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/24(土) 21:59:01

でも不正受給に荷担と。
子供も世の中の仕組みをしれば母親と偽父親の反社会的犯罪に気付くだろう。

269 ：ひ〜：2008/05/24(土) 22:02:04

はい、不正受給は本当に恥じています。人として、親として。

上でも書いたとおり、子供達の関係が構築されて、気持ちが
通うほど、不正受給している事が心に重くのしかかる様に
なりました。

長男の参観日や、野球の応援にも長男に気づかれないように
遠くから見ているだけです。公の場には出向けず、つらい思い
をして来ました。

270 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/24(土) 22:05:38

じゃあ不正受給分を返還したらいいよ。
無理なら相当額を寄付とか。

271 ：ひ〜：2008/05/24(土) 22:25:47

とにかく、そのような状況で連れ子も含めて私が責任を
もって育てたいという当初の私の想いは果たせず、ここ
まで来ました。

私は趣味関係のメーカー勤務で、手取りで２５万の収入です。
嫁は児童関係の仕事に就く公務員です。なのでなおの事、
不正受給などすべきではないと私は言い続けて来ました。
そのため、一刻も早く入籍したいと言い続けて来ました。

民生員の方も初老の優しい方で、嫁は娘の父親とは連絡
が取れないと話したらしく、それでは生活が大変だろうと、
特に深い部分を詮索する事もなく、すぐに必要書類に判を
押してくれたそうです。それを普通に話す嫁を私は嫌悪
しました。いくら話しても生活が成り立たない、だったら
収入を上げろ、自分は好きな仕事（先ほども書きましたが
趣味関係のメーカー勤務で、私の趣味はもちろんそれです。）
をしているくせにとののしるばかりです。

実際仕事も色々考えました。でも、私も３８歳です。中々
簡単にこの年齢で思う収入は得られるほど世の中は甘くないと
痛感することばかりでした。

不正受給のことについては一旦ここでおいといてもらってもいいですか。

272 ：ひ〜：2008/05/24(土) 22:41:14

嫁と出会った頃、嫁は前夫と離婚に向けての話し合いをしている所で、
昔からの知人であったため、メールで相談に乗ったりしていました。

その後、嫁の離婚が成立し、以降もメールのやり取りが続きました。
ある日、子供達を私の趣味に連れて行ってやって欲しいと頼まれ、
出掛け、楽しい一日を過ごしました。

その後も時々子供達も交えて遊びに行く過程で、お互いの気持ちが
高まって行きました。いずれ子供達が認めてくれれば結婚できれば
いいねと話すようになりました。

ただし、長男は、たまに嫁にもう一度お父さんと結婚して欲しいと
言っていたらしく、私たちはまだまだ時間がかかりそうなので、長い
目で考えていこうと話し合っていました。

273 ：ひ〜：2008/05/25(日) 00:23:57

すみません、間が空いてしまいました。

そんな矢先、嫁の妊娠が発覚。その事実を聞いた時、私は素直に
嬉しかったし、いずれにしろ、連れ子たちと家族になっていい
と思っている以上、産んで欲しいと思い、嫁に話しました。

ただ、妊娠が発覚した日に、私の前で長男が嫁に「お母さん、
もう一回お父さんと結婚して欲しい。」と夜寝る前に思い出した様に
言う長男の顔を見ました。

私はそれ以降、今のタイミングはまずいのではないか？
やはり今いる子供達の事を最優先に考える必要があるのではないか？
そう思い始めました。

色々考えた挙句、私は今回は生まれて来る子をあきらめた方がよくないか？
長男がそういっている以上、時期的には無理ではないか？といいました。
妻も、同様に感じていたようです。

274 ：ひ〜：2008/05/25(日) 00:42:09

しかし、やはり女性ですので、自分の体の中にもう一つの命が
芽生えた感覚を覚えるのでしょう、どうしても産みたいという
話になりました。私は長男が泣きながら訴える姿を忘れること
ができず、やはり産むべきではないという考えでした。

私が強硬に中絶を主張したため、妻は承諾しました。実際、
私は病院を探し、予約も入れました。

しかし、ずっと心に迷いがありました。今となってはなんと馬鹿
な事をしたのだと思いますが、当時の私は長男の気持ちを優先
する事が正しいと本気で思っていたのです。それでも、自分の
子供を殺す事はやはりいけないことだと思いました。
ネットで色々と調べ、様々な女性の気持ちと痛みを知りました。

私に子供を産む事を決意させたのは、キリスト教関係の中絶を
反対するサイトでした。通常の感覚の人間は絶対に見てはいけない
ショッキングな映像がたくさんありました。言葉では言い表せない
惨い写真や動画をたくさん見ました。涙が止まらずあふれ、仮にも
好きになった女性に私はこんなにひどい事をさせようとしているのだと
改めて気付き、私の子も連れ子も頑張って育ててやろう。気持ちで
やって行こうという想いにいたりました。

275 ：ひ〜：2008/05/25(日) 00:48:12

すみません、こんなにダラダラと経緯を書くのはやはり違うのでしょうか？
心配になってきました。もっと簡潔に今の現状を説明するのがよいのでしょうか？
いまさらなんですが、ちょっと違う気がして来ました…。

276 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 00:52:01

気持ちはわかるが、裁判になったらまず勝てないよね。

277 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 07:50:31

http://orz.2ch.io/p/-/news24.2ch.net/manifesto/1211203133 冤罪つぶし続報 5年前、署内強姦犯と誤認し急行した事件。

278 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 08:15:31

5万で二人なら育てられなくもない。
しかも嫁働いていて二馬力なんだよな？
では嫁はあんたと別れたら今のあんたの手取り25万分も手に入れられるのか？
そんなに保護の金高くないだろ？
そこまで金の亡者ならたとえあんたと分かれても次の金を出す男を捜すだろうから
連れ子はどんな運命をたどるか判らん。本当は子＜金で
18に成ったら子供にぶら下がるんだろ。

もともと最初の申し出で押し切られるあんたも金稼ぐことや節約に関して
気合が足りないだろうし、
嫁に関しては既に金銭感覚がおかしいと思う。

というかひ〜さんのやることは離婚じゃなくてまず妻と話し合って
どこまでも家族の再構築を目指すことじゃないか？
まず正式に婚姻して保護を打ち切る。
公務員ならヘタすりゃ嫁は職場をクビだ。今時近所の目も甘くない。
周りはよくみてるぞ。子供だって物心ついてるなら哀しい毎日だよ。引っ越しても同じだよ。
まだ家族やってるんだろ？一番穏やかな方法が取れないのか、
皆がしあわせになれるように説得しろ。
今のままじゃまともに婚姻（スタート）も切らず家族ごっごの間男して
嫌に成ったらグダグダでの幕切れで子種だけ落として消える蒸発男、
何一つ家族に福音をもたらさない通り魔としてあんたは終るんだよ？？？

279 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 08:17:38

×　5万で二人なら育てられなくもない。
○　25万で二人・・・

でした。
そもそも給与が安いのは最初から判ってたんだし
そこで転職もせず神様が言ったから産んじゃった？じゃ事実婚夫も頭が変だよな？

280 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 08:33:21

しかし40近い男が不正受給を許したり婚姻前に中出ししたり大人のやる事じゃないな。
子供の親権だってガキがおもちゃやペットが欲しいのと同じでただ欲しいから欲しいみたいな大人気ない理由っぽい。
能書きは立派だけど中身はないし行動もしない。
親権を得た所で育児能力も疑問だな。

281 ：ひ〜：2008/05/25(日) 09:31:21

＞278
嫁は働いています。月９万ほどです。
私の収入と合わせて月収３４〜５万はあります。
これ、子供３人育てるのは無理ではないと私は思います。
もちろん贅沢はできませんし、毎月カツカツですが。
でも、皆さんそうやって子育てをしているのだと思うのです。
嫁は今の仕事で勤務時間を増やして月１５万くらい
と思います。

はい、本当は家族の再構築が優先です。ただ、私は
何度もそう話してきました。

嫁は感情をコントロールするのが苦手な人で、特に
怒りの感情は凄いです。

何か気に入らない事があると、ムスッとし、形相が変わります。
何の説明もないまま、１０日でも２０日でも私を無視します。
その間、話し合いをしようと話しても無視、私が謝っても
取り合おうともしません。暴言を吐き、何を話しても言葉尻
を捕まえて、意味を確認もせず、自分で間違った解釈をして
悪く悪く私の言葉を解釈し、攻撃してきます。

子供達にも当たりますし、そのつど、家庭の雰囲気が険悪に
なり、長男はその雰囲気を敏感に察知します。

それでもなんとか話し合い、悪いところは謝り、嫁の気持ちが
落ち着くのを待ちます。

そんな事が繰り返されて来ましたが、私は何度でもぶつかり、
結婚する以上はお互いが相手と添い遂げる前提で物事を考える
べきだと思います。ましてや、子供達がいるのですから。
ただ、嫁はそうやってケンカをするたびに別れる、出て行く。
すんだことを蒸し返してまた自分でヒートアップします。

＞280
まあ、そういう風に言われても仕方ないですね。

282 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 09:47:16

自分は正しい、嫁は間違ってる、わかります。
全部嫁のせいですね。あなたは悪くありません。
でも親権は嫁です。
あなたがやるべき事は面接の確保と潤沢な養育費の支払いです。
父子になり稼ぎも悪く家事も育児もできない上に元嫁からの微々たる養育費をもらうのとあなたが潤沢な養育費を渡して家事育児を任せるのはどちらが子供の為でしょうか？

283 ：ひ〜：2008/05/25(日) 10:11:34

＞282
私は家事も育児もできますよ。これまでずっと家のことはやって来ました。
掃除、洗濯、食器洗い、子供と風呂、風呂掃除、夜の寝かし付け、元調理師
なので、料理もできます。休日も子供達と過ごして来ました。

毎日朝に娘を着替えさせ、一時嫁が朝起きれない日が続いた時も、長男を
おこし、朝食を用意し、二人でたべ、嫁を起こしてから出勤。
帰れば、食事をし、全員の食器を洗い、子供達を全員風呂にいれ、
歯磨きをしてやる。翌日のお米を洗い、麦茶を沸かして、残り物
のおかずの整理。子供達を寝かし付けてから、洗濯。こんな感じで
毎日普通にやって来ましたよ。

娘一人を引き取って養っていくのに２５万は稼ぎが悪いですか？
嫁が一人で子供３人を養って行くほうが大変だし、子供も辛いの
ではないでしょうか？

嫁は私との結婚を自分の両親に反対されました。自分の両親を説得する
事もなく、絶縁状態になりました。私も会ってもらえず、一度父親に
あって話はさせてもらえましたが、もちろん認めてもらった訳では
ありません。なので、嫁の実家は娘の存在を認めませんし、会った事も
ない。嫁は私と別れれば本当に一人です。

私の両親は、一度に孫が３人もできてうれしいと大喜びで、みんな
大切な子供として分け隔てなく受け入れてくれ、姉と弟も総出で子供達
を大切にしてくれています。

284 ：ひ〜：2008/05/25(日) 10:55:21

もちろん、私の実家は別れを反対し、特に私の母は、嫁に気を
使ってくれてきました。お米を送ってくれたり、長男の運動会
にはたくさんのお弁当を作って家族全員で来てくれ、嫁を含めた
それぞれの誕生日やクリスマスにもそれぞれにプレゼントを用意
してくれ、姉は嫁にちょっとしたプレゼントを贈り、弟は野球関係
の仕事をしているため、バットやグローブを長男に贈ってくれたり、
次男の七五三にも家族で来てくれました。

もちろん私が娘を引き取ることになれば、家族総出で協力してくれる
と言っています。もちろん、私が仕事の間は両親が見てくれます。

285 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 11:39:49

文は長いし相手の悪口しか書かないしコテだしｲﾗｯとするわ。
そんなに完璧に何でもできてやれる自信があるならネットじゃなくて相手に言えば？
大枚はたいて大物弁護士を雇うか嫁に金を積むかをすれば親権取れるよ。
不正に得た手当は返すんだぞ、じゃあな。

286 ：ひ〜：2008/05/25(日) 11:44:08

嫁は本当に気分の浮き沈みが激しく、イライラしている事が多いです。
以前、前夫から長男は大人の顔色を見るところがあるので、と言われた
事がありますが、天真爛漫でしっかりしていて賢い子です。私には
前夫の言うそんな部分はあまり感じなかったのですが、ふと気付いた事が
ありました。常に嫁の顔色を窺っているのです。

先ほど、私は家事もしていると書きました。それだけを見ると嫁が家事を
しない人だとの誤解を与えるかもしれませんが、そうではなくて、家事は
一生懸命よくやる人です。でも、少し行き過ぎているように感じます。

綺麗好きなので、うちはとても綺麗です。ただ、子供が３人もいる家です。
牛乳やお茶をこぼしたり、お菓子の食べかすがポロポロ落ちるのは日常です。
しかし嫁はその度に子度たちをきつく叱り付けます。せっかく掃除したのに、
掃除したばっかりなのにと。それで特に機嫌が悪い日はそのまま子供達が
話しかけても無視したり、私が「お母さん、ごめんなさい」しておいでと
子供に促し子供が謝りに行ってもすぐには許しません。

少し前、娘が牛乳を飲むといい、嫁がコップに牛乳を注いで渡した所、
やっぱりいらないと言いました。まだ娘が２歳になったばかりの頃です。
それに対して嫁は「要らないのだったら最初から欲しいと言うな！」と
怒鳴り、娘の頭を叩きました。
また別の日、娘が牛乳をこぼしました。嫁は一切何も言わず、凄い形相
で、娘の頭を叩きました。私がこぼした牛乳を拭きましたが、無言で
それをもう一度拭きなおしました。

長男は、よく、自分には何も関係ない事でも嫁に怒られるのが怖い
といいます。これは子供なりの表現で、妻のしつけや叱るといった
行為ではなく、単に怒りをぶつけるだけの事なのだということを
よくあらわしている言葉だと思います。

長男は、たまにおねしょをするのですが、１０歳になっておねしょ
をしてしまった時点で長男は十分に傷付いていると思うのです。
それでも嫁は朝の忙しい時間に布団を干す事に怒り、長男を叱責します。

先日次男がトイレでおしっこをこぼしました。５歳ですからそんな事も
あるでしょう。でも、次男は嫁に怒られる事をおそれ、うそをつきました。
「間違えてウォシュレットのボタンを押して水がこぼれた」と。
すぐに解るうそです。嫁はなぜ次男がそんな嘘を付いたのかを考える事も
せず、嘘を付いたことにのみ焦点をあて、次男を叱り付けました。

287 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 11:47:23

これ、荒らしだろ
スルーしようぜ

288 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 11:54:55

ひ〜さん、そこまでの実績と覚悟があればおｋです。

幸いに自身の実家の協力が仰げるなら鬼に金棒と思って
ください。不正受給については、奥さんに対しての交渉カードです。
事実が公（調停、裁判）になれば
勤め先に対して君は困るのではないか？と。



答えありきでお話しすると、お子との生活の基盤を
先に作ってしまう事です。それだけなのです。

奪い取るのか、なだめすかして奥さんに諦めさせる（手放す）か。
どうでしょう？

289 ：ひ〜：2008/05/25(日) 12:11:05

＞288
ありがとうございます。

生活基盤を先に作るとはどういうことでしょう？
なだめてすかして諦めさせるということは不可能です。
何せまともな話し合いができる人ではないので。

生活基盤を先に作るとは、実家が協力してくれると言う
事ではないのでしょうか？奪い取るとは、要は子供を連れて
実家に行ってしまうという事でしょうか？

290 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 13:07:04

口先だけのﾈﾁｯとした中年男。
ﾈｯﾄに長々と愚痴るｷﾓさは私生活でもそうなんだろう。

291 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 13:11:14

>生活基盤を先にというのは、嫁から離れた状態でという事。

あなたとお子との生活を送るという事だよ。
子を連れて実家。コレも方法の一つ。
可能であれば、本来、これが一番いい。
出来る？

292 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 13:16:44

実家www
自立できない男は父子になるなよ

293 ：ひ〜：2008/05/25(日) 13:18:13

＞291
現実的には可能ですが、前に説明しているとおり、私は
まだ入籍していません。明日にでも認知をしに行きますが、
元々非嫡出子として娘が出生しているため、私が認知をしたと
しても親権は嫁にあります。この状態でそういう事をすると、
法的にはわたしの方が分が悪くなってしまうと思うのです。

294 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 13:41:39

ひ〜さん、sageた方がいいですよ。

すべて婚姻届け、認知などが完了してからです。
覚悟はいいですか？
今のまま私生児扱いで済ませばあなたは
奥さん、子に対して社会的に何にも責任を負う
必要がないのですよ？

アドバイスは可能な限り致しますが、責任は
負えません。間違いなく進む道は茨の道です。

千が一、親権（養育権）を取ったところで、
再婚？に子は間違いなく足枷となります。

295 ：ひ〜：2008/05/25(日) 14:05:22

すみません。sageとはコレでいいのでしょうか？

もちろん覚悟の上です。それには熟考しました。周りの友人も
そのまま別れて気楽に生き、またいい人を探すのもアリだと言います。
でも、それでは子供が幸せにはなれないと思うのです。嫁に何かあれば
すぐに生活が破綻するような状況で育つより、無条件に子供達を愛して
くれる大人に囲まれて育つほうが娘には良いと思います。
再婚は別になければないでいいです。今はそんな事は考えられません。

ですが、入籍はもう無理です。何度も話し合って来ましたが、
３月末に些細な事からケンカになり、それ以降何度も話し合い
を持ちかけますが、向こうはとりあおうともしません。
二人で繰り返してもうまくはいかないので、カウンセリング
を一緒に受けようとも提案していますが、そんな気はない、
無駄だ、すむところが見つかれば出て行くの一点張りです。

先日、嫁からは今後関係の修復は一切考えない、別れるとの
結論を出したとメールが来ました。

296 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 16:27:08

婚姻関係の有無が親権や離婚？にどこまでの
影響が出るのかは、私の理解を超えます。

が、

今までのカキから考慮させて頂くと、
１、娘を連れて実家に帰る。
２、と、同時に保育園（幼稚園）に入れる。（事前に準備）
　　※社会的に父子（とその家族と）の生活基盤を確立している
　　証明　
　　※保育園には父とその家族以外にお子を渡さないように連絡

３、実家ご家族、自身にそれぞれボイスレコーダー準備
　　（奥が怒鳴り込んでくる確率が高いのでその録音）

４、３の事実を複数回記録後、警察に相談。

５、前後して書面（内容証明）にて、不正受給の件を奥会社へ公開を示唆、
　　併せ養育費の請求。

こんな流れでしょうか。

いいですか？。これは戦争です。ご自身は無論、
ご自分のご家族まで巻き込んで戦うのです。
法律は弱者や正しい者の味方ではありません。

【それを知っている者の武器】と心得てください。

ここまで行っても2歳という幼い子の親権は母親に
行く可能性が高いのです。ここまでやって勝率5割です。
お子を認知する事で、失敗した場合、親権は取れないばかりか、
面接をさせてもらえずその後の養育費請求まで突っぱねる事は
出来なくなります。

ご熟考なさってください。

どうするかは、あなたの一存で、あなたの責任に置いて
あなたが行うのです。

297 ：ひ〜：2008/05/25(日) 16:42:06

ありがとうございます。

もちろん解っています。
コレまでは子供のため、何とか良い関係を築きたいと思い、
自分を殺し、嫁の機嫌を窺うような生活をしてきましたが、
私ももう限界です。強硬に別れを主張する嫁にはもう、何も
思う事はありません。

子供の気持ちをないがしろにし、自分の感情だけで突き進む嫁
との、ここからは戦争、その覚悟はできています。

内縁関係の不当破棄で慰謝料請求できる可能性もあるようです。
別にお金など欲しくもありませんが、コレも交渉のカードとして
もう少し調べてみます。

ありがとうございました。

298 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 21:26:53

ｽﾄｰｶｰﾀｲﾌﾟだな

299 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 22:49:25

>>297
だけどな、どんな立派な事行ってても
本当は堕胎することよりもただセックスして生まれるまま生ませちゃう
方がらくだし、
嫁と「話し合いに応ずるまで」真剣に向き合って話し合うよりも
負けちゃったほうがらくだし、
弁護士入れて法的手段を取って認知・入籍に到るにしても
家を出るほうがらくなんだな。
嫁が不安がる金額を手に入れる転職より、
気分的にいい安月給の仕事がいいというのもそうだ。

300 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/25(日) 23:00:02

ほんと建前はいいよ。
けどひーとやらさんはいったいこれまでなんか突き通してやり遂げたことあんの？
全部中途半端じゃないか？？？？
仕事も中途半端に安月給で半端、結婚も事実婚で半端、堕胎を準備しても認知もせず
無理に産んで半端、嫁に意見を押し通せず半端、子育ても家庭も途中で放り出して
出て行く決意をしたとかで今相談中の半端・・・。

もともとあんたも嫁も子供だったんだよ。
大人なら何かを捨てて何かを選び取ってそれを押し通す決断ができる筈だものな。
あんたら擬装未入籍手当て不正受給夫婦は
いろいろ望んでいろいろ手に入れようして、結局何ひとつ得られない。

プライドとか建前とかを捨てればまともな婚姻届とか
世間的に恥ずかしくない子育てとかとか保育園認可とか、
何かはひとつは今手許に有ったはずなのにな。もともと避妊しないのがもうアレだが。

ほんとに反省があるなら子どもがひとり立ちできるまで子供を守って守って守り通して
ウソを付きとおすとか、
処分覚悟で擬装を届けて子供を連れて家からでていくとかさぁ。嫁全面に守るか、
子供を守りきるか、どっちかはできるだろ。
けど、どっちも無理なんだろ？？？
いままで何も達成した実績がないのに　ムリムリ。あきらめろ。

301 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 05:03:44

口だけは達者なひーが嫁の悪口を交えながら長文でﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで反論
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

302 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 06:26:09

38歳の社会人が子持ちの×イチに後先考えずにゴムを着けずに中出ししたら思いがけなく妊娠したけど胎ろすのが嫌で母子手当を受給したいから結婚はできないけど事実婚だからいいや、
と考えてた大人な男が悩んでるんだから真剣に聞いてやれよ。

303 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 09:22:37

すごい大人だったんですね、わかります。

304 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 09:35:51

女から親権を奪うに当たらない理由を長文で書き連ねるひーとやらは気持ち悪い。
男の美学とかはないのかよ。

305 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 09:45:36

３８才なの？
その年で手取りで２５とかヤバいだろ。
父子になって仕事を変えて２５になりましたならわかるけど。
父子になったらそこから更に減る事はどう考えてるの？

306 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 09:55:59

長くて読む気しなかったから誰か３行でまとめて

307 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 11:28:16

中途半端
自堕落
ストーカー気質

308 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/26(月) 22:05:31

>>306
>>302がお前さんの知能指数に合わせた長さにまとめてるだろ

309 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/27(火) 06:54:00

ひー、中途半端で逃げるのはこのスレでもだな。
逃げずに最後まで書けよ。

310 ：離婚さんいらっしゃい：2008/05/27(火) 08:05:35

ひーは自分の言いたい事を気分次第で書きたいだけ。
自分の方向性は決まってるから自分に反する意見は無視。
同意してくれた人のみの意見を聞いて悦にひたる男。

311 ：離婚さんいらっしゃい：2008/06/09(月) 02:27:57

離婚さんいらっしゃいって、キャラ変ったな。ｗ

312 ：離婚さんいらっしゃい：2008/06/12(木) 11:34:46

【日本/フィリピン】自分になりすました別の女児の不法滞在のため、日本に帰国できない女児 [06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212743578/l50
ソース：FNN　フジニュースネットワーク
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134195.html

母親の死後、実父に育児放棄された由華ちゃん。
なおかつ後妻の連れ子（フィリピン人）が由華ちゃんのパスポートを使って日本に入国し、
不法滞在した事件です。
母方のお祖母さんの働きかけによりフィリピンから日本に帰国し、生活をしています。

父親と縁を切りたいのですが、
親権の喪失の申し立ては却下される確立が高いそうです。
スレ違いで申し訳ないですが、
親権問題に詳しい方、お知恵を貸してください。

313 ：離婚さんいらっしゃい：2008/06/22(日) 04:42:07

とにかく遊べ。
過去は忘れろ。
新しく作り直せ。
それだけだ。

314 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/21(月) 10:27:25

・・・・・・難しい問題ですね・・・・・浅井宏に似ている

315 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/22(火) 22:37:46

あ・さ・い・ひ・ろ・ぶ・た・を・こ・炉・死・て・夜・る
絶対許さない、自分だけ好きかってにしやがって、私の人生を駄目にした。
１００万でなにができる！！！！！おかえしするわ
自分さえよければよくて、のうのうといきやがって、人をだましやがって
絶対許さない！！！！！よく覚えておけ
刑務所にいっても、また出てきてしかえす死買え巣
わかったか
お前のいいようになるか〜
人をだましやがって
うその内容を並べた手紙
お前のしたことは、お前の子供を
しかえす
粉・魯・棲
よくおぼえておけ、一生わすれるな
くそぶた！！！

316 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/23(水) 08:04:15

やっと、カミさんが親権をあきらめてくれた。

記入済の離婚届をもらって、必要事項を書いて(もちろん親権者は俺!)

市役所へ行って提出してきたら「不受理届が提出されておりますので受理できません」だって････

おちょくりやがって!!

でも、「親権いらないから離婚してちょうだい」っていう発言をちゃんとボイスレコーダーに録音
できたのは収穫でした。

317 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/25(金) 02:48:24

>>314-315
特定私人と弁護士に粘着する
法律相談板で有名なキチガイおばさん晒しage

外部サイトで暴れ過ぎて、名誉毀損で訴えられることが確定しているのに
削除依頼スレで更に発狂を続けるsoftbank219033199088.bbtec.netのおばさん
↓
shikaku：法律勉強相談［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028001146/291

318 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/25(金) 06:56:37

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=20504

319 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/25(金) 18:16:28

>>317 こういうのは、警察とかで強制的に措置入院させられんのだろうかｗ

320 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/25(金) 18:23:46

すみません、親権が母親と父親のどちらにあるかは裁判所に行けばわかりますか？

321 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/25(金) 20:32:40

すみません。
なんで、そんな突飛な考えが思いつくのか分かりません。
裁判や、調停で親権を決定していて事件番号とか分かれば
副本取り寄せて分かるかも知れませんが・・・・
普通、子どもの戸籍を見るのが一番じゃないですか？

322 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/25(金) 21:04:00

もっと真剣に考えろよ

323 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/27(日) 16:44:14

３人の子供っていっているけれど、結局自分の本当の子供だけを
引き取りたいんや〜みえみえ
２歳の女の子はかわいいわい
なんか違う気がする！なんか、ちがう！
なんかおかしいな〜

324 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/27(日) 16:56:32

確かに、精神病んでる女の人はいます・・・・・
しかし、自分の子供だけをってのは・・・・・・

325 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/27(日) 17:09:59

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326 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/27(日) 17:52:43

きっとこの人は、この自分の娘も、奥さんに似てきていつか精神をわずらったり、手
におえなくなったら、また捨てるんだろうな〜
それか、家事にこきつかうか、親か自分の介護にこきつかうんだろな

327 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/27(日) 18:05:18

嫁が無職無収入なら親権取れますよね？
と、いう俺自身はうつ病だけど。
子供は10歳で、俺に懐いていて嫁を嫌ってるので選択を迫ったら俺を選ぶと思います。

328 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/27(日) 18:12:28

うつ病くらいなら問題ないんでは〜
統合症とか・・・・・色々手におえない病気や遺伝的なこともあるんやて

329 ：離婚さんいらっしゃい：2008/07/31(木) 22:50:52

今、離婚を考えています。
この1年で3，4回「養育費を払ってくれたら離婚する」と言われています。

離婚することに別段、思いはないのですが、一人娘の事が気になっています。
本当に、目の中に入れても痛くないほど可愛いのですが、現在は妻の実家に
半ば人質のように連れていかれてます。

何とか親権を取得したいと思っていますが、どのようにしたらいいのか悩んでおります。
います。

妻の不法行為（器物損壊、有印私文書偽造及び行使）を立件すれば、親権者として
不適格になるのでしょうか？

別居する前に、壁に食器をぶつけ、食器は粉々、壁には
穴が開いています。また、役所に提出する書類に虚偽の事実を記載し提出しています。

イライラすると、物にあたり破壊する癖がありますので、矛先が娘に行かないか
心配です。

今、人質に取られているような状況を変えたいのですがどのようにしたらいいのでしょうか？

330 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/01(金) 10:02:42

>>329
とにかく友好的に協議離婚しか道はありません。
既成事実が着々築かれていますし、親権決定に際して裁判所は妻の少々の不法行為など
殆んど考慮しません。

養育費と面接交渉の話し合いをしたほうが良いと思います。

331 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/01(金) 11:50:01

>>329
家庭内の物損程度では難しいですね。
それによって子供が怪我をしたとか、子供への暴力があるならば別ですが。

不法行為により実刑を受けるようであれば親権不適格とみなされる可能性が大きいですが。

332 ：329：2008/08/01(金) 21:17:24

　家庭内の器物損害ですが、借家の壁です。
タイルにヒビが入っています。そのほかにも多数の傷があります。

こういった、行動をとる人は親権者としてふさわしくないと思うのですが。

333 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/01(金) 22:22:24

>>332
妻がそのような行動をとった理由にもよるのでは？
何か争いの原因があってからこそ、そういう行動に至ったわけで、
なにもなく突然、食器を壁にぶつけて穴を開けたりすることはないと思うし。
例えばあなたが浮気をしていて、それが妻にバレて妻が怒り食器を投げたというなら、
浮気をしたあなたのほうが不利になると思うけど。

334 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/01(金) 22:27:36

>>332
相応しいかどうか、個人的な感想を言えば同意ですが、
裁判の相場では不十分でしょうね。
なので、親権が欲しければ調停で決めるべきでしょうね。
ところで、どっちがどういう理由で別れたいのですか？
相手方が別れたがっているのならば、条件面で強硬に
打ち出して譲歩を求めてはいかがでしょう？

ちなみに、裁判では、子育ての現状に大きな問題がなければ
現状維持が優先されますが、今、お子さんの面倒を見ているのは
奥様なんですよね。
本当に、離婚して引き取って面倒見ていけますか？

335 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/01(金) 23:45:55

>>332
親権をとる理由としてはそれだけでは不十分すぎるだろうね。
食器を投げて子供に怪我をさせたことがあるという事実があれば、
診断書等提出し証拠になると思うが、実際に誰かに怪我をさせた訳でもないからね。

336 ：329：2008/08/02(土) 12:07:05

皆様のご意見読ませていただきました。どうもありがとうございます。

喧嘩の原因は、不倫でも借金でもありません。
共働きですが、妻の給料は家計には入れていなく保育所代と妻及び子供の貯金だ
そうです。

今回も、帰宅後、夕食の用意もせず寝ていましたので、子供がおなかが減って
いると思い私の実家に電話し、食事に行ったことが気に入らなかったらしく２時間ほどして
帰宅すると外出する前に、私が洗い物を済ませた食器がすべて壁にぶつけて割られていまし
た。

子育ても、充分とはいえないかもしれませんが、協力的なほうだと思っています。
毎日、お風呂に一緒に入り、（妻は子供をお風呂に入れるのが嫌いなようで、
私が遅くなったり、病気のときはお風呂に入れていません）
朝トイレ等にも連れて行きます。休みの日や帰宅が早い時は保育所にお迎えにも
行きます。

妻が、夕食を作らない日が週に１,２日はあるのでそんな時は自分で作りますし、
もちろん子供分も作ります。
まず、自分の朝食等は自分で作りますし、子供の分もその時に一緒に作ります。
ただ、妻は自分の親や他人には外面がよく、愛想がいいのですが最近は特に
家事ができなくなっています。

子供に対しても、３歳の子供にいきなり怒鳴ったりすることがよくあります。
私が注意すると、火に油を注ぐことになってしまいます。
保育所の先生が私に「お子さんは、お母さんの顔色を見るようになっていますね」
と言われました。
まだ、小さい事もあり、怯えを上手に表現できないのではないかと心配です。
今は妻の実家にいますが、実家から出たときが心配です。
私も充分にできるわけではないと思いますが、何とか親権を取れる方法がない
のか悩んでいます

337 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/02(土) 22:38:44

>>336
共働きの夫婦で、互いに同じくらいの労働時間や収入があるのなら、
家事・育児は夫婦で半分ずつ分担すべきです。

まず家事には、炊事・洗濯、掃除機がけ、アイロンがけ、食器洗いや風呂掃除、
床磨き、買い物、縫い物、ゴミ出し、その他それぞれの家庭でいろいろあります。

子供がいるなら、子の年齢にもよるけどあなたのお子さんは３歳の保育園児ということなので、
子供の食事の世話、着替えさせる、風呂に入れる、排泄を一人でできないのならその補助、
遊びの相手、歯磨き、寝かしつけ、保育園の持ち物の支度、弁当つくり、園の行事の参加、
園の送り迎え、持ち物を買いに行ったり、持ち物のネーム書き、検診・予防接種など。

これらのことを半分ずつやってきたと言うのであれば、親権とれるかもしれませんけど。

338 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/02(土) 23:02:21

妻の暴力が娘に・・・とはいうがもう現実には当ってるだろうね。
だって目の前でなんでもないことで大声で怒鳴ったり
器物破損して暴れたり直接的に肉体に及んでないだけで「脅し」という暴力行為で
大人の誰だってそんな人間が居たら一分でも一緒に居たくない。
恫喝による暴力行為・風呂に入れない・排泄の世話もしない・食事もさせない
離婚理由には重大理由には該当しないかもしれませんが、
養育者としては最大の問題で
どうみても子どもの生命危機に及ぶ、典型的なネグレクトです。

食べさせない・着替えさせない・排泄させないということはそのまま母子だけで放っておいたら
子は不潔で病気になる・最悪、餓死をするということ。
この場合は離婚云々はともかく、貴方が子と一緒にいてあげてください。
どんな事情であれ今貴方が見捨てたら子供が助からない。
小さい生命は、この時節、三日食わないどころか、一日飲み食いしなければ死ぬよ。

最終目的はまずリコンらしいが、今は兎に角まず婚姻関係は続けて
妻の育児遺棄・暴動を明確に詳細に毎日日誌を付け、
妻はまず病院に連れて行くこと。
受診させてれば子育ての出来る病態かどうか外部からも判りやすくなるかと。
なにがともあれ、まず命を守る親として何ができるかという視点で、
子の心身の安全がどうなるかどうかで踏ん張ってください。
妻の実家にいるというが、そういう妻を育てた実家というのは往々にして同じだから
ネグレクト防止にはあまり意味は無いかと。じじばばなら早く亡くなる場合だってあるしね。
通院や話し合い前にネグレクトの母親が篭城したのであれば、できれば騙してでも引き離して
父子でどこか遠くへ移って避難して数年父子で育てた実績を作るという親権補強の方法もあるので
とにかく子の福祉の良い方向で頑張ってください。

339 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/05(火) 08:11:20

母親が子を虐待してても、子育ては母親のほうがより望ましいっていう判決だしてるよ。
ボケ家裁で。
とにかく裁判官の頭の中は、大鋸屑だらけ。日本で一番虐待をしているのは実母ってことを裁判官は何故無視するのか？



それはね。
出世のため。

340 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/05(火) 08:12:42

母親が子を虐待してても、子育ては母親のほうがより望ましいっていう判決だしてるよ。
ボケ家裁で。
とにかく裁判官の頭の中は、大鋸屑だらけ。日本で一番虐待をしているのは実母ってことを裁判官は何故無視するのか？



それはね。
出世のため。

341 ：離婚さんいらっしゃい：2008/08/08(金) 21:19:02

>>1
そんなにうまく行くはずがない。